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È più forte di me...

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È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 1:16

Scusate se mi presento con un post che troverà molti di voi contrariati, ma leggere giudizi sulla Roma come se fossimo l'ultima squadra del campionato mi fa ribollire il sangue.
Essendo un appassionato di matematica, quindi dei numeri in genere, porto alla vostra attenzione le classifiche degli ultimi 11 anni di serie A, dove:


  1. La Roma è arrivata 6 volte seconda (7 se ci riesce anche quest'anno  sgrat ), il Napoli 2 e la Giuve 1
  2. La Roma non è stata tra le prime 6 di campionato per 1 volta, il Napoli e la Giuve 4 volte
  3. Come seconda classificata la Roma per 2 volte ha avuto uno scarto dalla prima di 3 punti o meno, il Napoli aveva 9 punti e la Giuve 10


Se guardo questi dati, posso avere due certezze nella Roma dell'ultimo decennio:

  • Non ha vinto nulla
  • Ma è la seconda forza del campionato di serie A degli ultimi 10 anni


E a me piace essere tra i primi della classe. È vero che non disdegno neanche qualche primato, ma se davanti c'è chi primeggia per forza economica e parco veicoli (leggasi giocatori)...
Poi concordo col fatto che si potrebbe ottenere di più con quel che si ha e si ha avuto, ma gettare fango addosso a tutto, non mi sembra onesto.
Dunque, non siamo stratosferici, ma neanche così scarsi. Certo, se oltre ai numeri, arrivasse un trofeo...ma storicamente questa è la Roma, dunque il tifoso che vuole trofei a valanga, ha sbagliato squadra, ahimé!

Chiudo col salutare tutti i tifosi giallorossi augurandoci tempi migliori e un finale di campionato soddisfacente (domenica sono allo stadio e, alla faccia degli uccellacci Very Happy , si vince...perché si DEVE vincere!).

Forza Roma!
Zatoo

PS: vi leggo da una vita, quindi mi par di conoscervi tutti. Dovevo entrare per porre rimedio alle vostre lamentele  (o peggiorarne lo stato?  Question  Shocked ) che sono sempre quelle che tengono sempre più banco in questo forum (vero Cer? Laughing )

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Re: È più forte di me...

Messaggio Da giova77 il Gio 4 Mag 2017 - 8:30

Ciao Zatoo benvenuto, spero che non scriverai solo un unico post, la tua saggezza sarebbe molto importante qui dentro così come queste statistiche che ci hai appena fornito.

Mi sembra di conoscere già la tua scrittura ma non vorrei sbagliarmi

Ad ogni modo, ho scritto anch'io ieri una cosa del genere, sembra che abbiamo fatto un'annata disastrosa invece se arriviamo secondi si può considerare molto buona. Se poi rafforzi la mia tesi con le statistiche degli ultimi 11 anni, è ancora meglio!
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 8:58

Ciao giova77, grazie per il benvenuto. In effetti sei uno dei motivi per cui ho deciso di scrivere. Ti avevo visto un po' in affanno in questi ultimi post e allora ho sfoggiato una delle mie migliori armi: la "numerologia"! Laughing

A parte gli scherzi, è un dato di fatto che con i numeri possiamo rappresentare la realtà come vogliamo; se invece di prendere in considerazione quanti secondi posti abbiamo raggiunto (6, quasi 7), avessi descritto quanti sono stati i primi posti (0, quasi 2 nell'era degli intertristi), avrei rappresentato una situazione pessimistica e avrei trovato l'appoggio di altri forumisti (una a caso? Cerezo! Mad Very Happy ). Ma è anche un dato di fatto che i numeri raccontano eventi e situazioni inconfutabili, quali il fatto che siamo certamente la seconda forza del campionato dell'ultimo decennio (campionato scarso, si, ma quello lo si descrive in un'altra statistica).

Cercherò di non limitare la mia presenza a questo unico post...

Dimmi pure a chi somiglia la mia scrittura, son curioso. Se è un forumista che apprezzo, lo potrei ritenere un complimento il tuo, in caso contrario... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Laughing

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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Cerezo74 il Gio 4 Mag 2017 - 9:17

un tempo sarei stato soddisfatto di essere secondo con costanza.


una volta quando magari vincevano pure interemilan,oggi come oggi io voglio vincere
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da giova77 il Gio 4 Mag 2017 - 9:26

Zatoo ha scritto:

Cercherò di non limitare la mia presenza a questo unico post...

Lo spero proprio!

Zatoo ha scritto:
Dimmi pure a chi somiglia la mia scrittura, son curioso. Se è un forumista che apprezzo, lo potrei ritenere un complimento il tuo, in caso contrario... Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Laughing

un certo utente il cui nickname iniziava con h e finiva come il mio... Rolling Eyes
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da GialloRosso81 il Gio 4 Mag 2017 - 9:30

Zatoo Ciao e benvenuto!!!
Ho trovato molto bello il tuo post anche se cacchio ci hai messo una vita a iscriverti!!!!, visto che ci leggi da molto sai benissimo che qui regna la passione per la Roma e tutti noi la esplichiamo in modi diversi e sopratutto ci teniamo molto che ci siano opinioni diverse contrasti e divergenze altrimenti regnerebbe la noia e la banalità.
Al di la delle opinioni la Roma è sempre al centro di tutto e la fede non è mai in discussione.
Io sono tra quelli che ci credono sempre alla vittoria e come te credo che la Roma sia un ottima squadra , ma dopo certe sconfitte mi concedo momenti di profondo sconforto , sono umano e sopratutto tifoso.
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 9:53

Cerezo74 ha scritto:un tempo sarei stato soddisfatto di essere secondo con costanza.


una volta quando magari vincevano pure interemilan,oggi come oggi io voglio vincere

Il fatto è che quando vincevano anche "interemilan" avevamo anche noi una speranza di farlo. Oggi i gobbi giuventini hanno un potere economico e un tasso tecnico così elevato che diventa sempre più un miraggio primeggiare in serie A. Ma questo non deve toglierci la speranza di poterci riuscire e non deve condurci all'essere frustrati e già vinti in partenza!

Come dice il caro Obama: We can...
Ed io aggiungo: They do it!

Traducendo il mio inglese maccheronico: Noi possiamo... loro lo fanno! Rolling Eyes



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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 9:59

GialloRosso81 ha scritto:Zatoo Ciao e benvenuto!!!
Ho trovato molto bello il tuo post anche se cacchio ci hai messo una vita a iscriverti!!!!, visto che ci leggi da molto sai benissimo che qui regna la passione per la Roma e tutti noi la esplichiamo in modi diversi e sopratutto ci teniamo molto che ci siano opinioni diverse contrasti e divergenze altrimenti regnerebbe la noia e la banalità.
Al  di la delle opinioni la Roma è sempre al centro di tutto e la fede non è mai in discussione.
Io sono tra quelli che ci credono sempre alla vittoria e come te credo che la Roma sia un ottima squadra ,  ma dopo certe sconfitte mi concedo momenti di profondo sconforto , sono umano e sopratutto tifoso.

Ciao GR81, o GrandeRaccordo (se non erro ti chiamano anche così! Laughing ), grazie per il benvenuto!
Hai detto cose sacrosante...mai evitare il confronto o adeguarsi alle idee altrui per paura di andare contro qualcosa o qualcuno. Oltre alla noia e alla banalità, probabilmente il forum sarebbe già chiuso!

Ti capisco sullo sconforto, a chi non è successo domenica scorsa di abbattersi...ma come dici giustamente, la nostra fede è sempre lì, gagliarda e pronta a sostenere i nostri bellissimi colori!

Bandiera Bandiera Bandiera2 Bandiera2 bandiera grande bandiera grande

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Re: È più forte di me...

Messaggio Da giova77 il Gio 4 Mag 2017 - 11:27

giova77 ha scritto:
Zatoo ha scritto:

Cercherò di non limitare la mia presenza a questo unico post...

Lo spero proprio!

Zatoo ha scritto:
Dimmi pure a chi somiglia la mia scrittura, son curioso. Se è un forumista che apprezzo, lo potrei ritenere un complimento il tuo, in caso contrario... Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Laughing

un certo utente il cui nickname iniziava con h e finiva come il mio... Rolling Eyes

allora sei lui o no??? smiley lol smiley lol smiley lol
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 11:36

giova77 ha scritto:
giova77 ha scritto:
Zatoo ha scritto:

Cercherò di non limitare la mia presenza a questo unico post...

Lo spero proprio!

Zatoo ha scritto:
Dimmi pure a chi somiglia la mia scrittura, son curioso. Se è un forumista che apprezzo, lo potrei ritenere un complimento il tuo, in caso contrario... Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  Laughing

un certo utente il cui nickname iniziava con h e finiva come il mio... Rolling Eyes

allora sei lui o no??? smiley lol smiley lol smiley lol

Mi spiace deluderti, ma non sono horizon77. Ho letto molte sue risposte, persona gradevole e molto acculturata...quindi lo prendo come un complimento! Very Happy winner cheers

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Re: È più forte di me...

Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 4 Mag 2017 - 11:54

Ok, è un momento in cui ottimismo e pessimismo convivono a ragione, io non sono pessimista, ma l'ottimismo è sempre relativo a qualcosa che verrà, non a quello che è passato. Quindi, tralasciando i numeri, che come dice Zatoo hanno diverse "prospettive" di lettura, sarebbe bene prendere coscienza dell'immediato passato senza sottovalutare niente e senza sminuirlo davanti all'OTTIMISMO. La Roma, a parer mio, sta sbagliando cose sul campo, di non così difficile lettura, ma a quanto pare mi sbaglio, squadra sempre troppo bassa e poco aggressiva sul portatore di palla avversario, ma sarà una mia impressione. Bruno Peres deleterio sotto ogni punto vista, movimenti con e senza palla SEMPRE sbagliati e mai davvero presi in considerazione, tanto che il commento tv dice "Esce Rudiger ed entra Bruno Peres perchè sono mancate le sovrapposizioni. Me la raccontate una sovrapposizione di Bruno Peres?
Troppi passaggi orizzontali e all'indietro, per giunta fatti con scarsa precisione. Il fottuto possesso palla significa zero.
Poca disponibilità degli allenatori a schierare i giovani, preferendo semmai cambiare moduli.
E non venite a raccontarmi che i nostri giovani non sono bravi, perchè sarebbe una considerazione di una tale superficialità che andrebbe censurata automaticamente dal forum come certe parolacce.
Ora torniamo all'ottimismo, quanto si puà essere ottimisti, pensando che la Roma rimedi ai propri errori quando fa fatica a riconoscerli?

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Messaggio Da Cerezo74 il Gio 4 Mag 2017 - 13:27

Zatoo ha scritto:
Cerezo74 ha scritto:un tempo sarei stato soddisfatto di essere secondo con costanza.


una volta quando magari vincevano pure interemilan,oggi come oggi io voglio vincere

Il fatto è che quando vincevano anche "interemilan" avevamo anche noi una speranza di farlo. Oggi i gobbi giuventini hanno un potere economico e un tasso tecnico così elevato che diventa sempre più un miraggio primeggiare in serie A. Ma questo non deve toglierci la speranza di poterci riuscire e non deve condurci all'essere frustrati e già vinti in partenza!

Come dice il caro Obama: We can...
Ed io aggiungo: They do it!

Traducendo il mio inglese maccheronico: Noi possiamo... loro lo fanno!  Rolling Eyes



io la speranza l'ho persa da anni
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 14:36

QuattroTreTre ha scritto:Ora torniamo all'ottimismo, quanto si puà essere ottimisti, pensando che la Roma rimedi ai propri errori quando fa fatica a riconoscerli?

Io credo che il fatto che sia arrivato un DS dalla Spagna possa essere positivo...nella Roma c'è qualcosa che non funziona già a partire da chi la gestisce. Un volto nuovo proveniente da una cultura diversa forse può scuotere l'ambiente nella maniera giusta perché sicuramente lui venendo da fuori fa meno fatica a riconoscere quegli errori di cui parli...

Sull'argomento Peres, sorvolo... Mad Mad Mad
Mentre sulla lentezza, imprecisione e passaggi orizzontali o all'indietro, concordo perfettamente. La prima Roma di Spalletti era tutta un'altra cosa; almeno nei primi anni.

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Re: È più forte di me...

Messaggio Da trecci il Gio 4 Mag 2017 - 14:54

Zatoo ha scritto:Scusate se mi presento con un post che troverà molti di voi contrariati, ma leggere giudizi sulla Roma come se fossimo l'ultima squadra del campionato mi fa ribollire il sangue.
Essendo un appassionato di matematica, quindi dei numeri in genere, porto alla vostra attenzione le classifiche degli ultimi 11 anni di serie A, dove:


  1. La Roma è arrivata 6 volte seconda (7 se ci riesce anche quest'anno  sgrat ), il Napoli 2 e la Giuve 1
  2. La Roma non è stata tra le prime 6 di campionato per 1 volta, il Napoli e la Giuve 4 volte
  3. Come seconda classificata la Roma per 2 volte ha avuto uno scarto dalla prima di 3 punti o meno, il Napoli aveva 9 punti e la Giuve 10


Se guardo questi dati, posso avere due certezze nella Roma dell'ultimo decennio:

  • Non ha vinto nulla
  • Ma è la seconda forza del campionato di serie A degli ultimi 10 anni


E a me piace essere tra i primi della classe. È vero che non disdegno neanche qualche primato, ma se davanti c'è chi primeggia per forza economica e parco veicoli (leggasi giocatori)...
Poi concordo col fatto che si potrebbe ottenere di più con quel che si ha e si ha avuto, ma gettare fango addosso a tutto, non mi sembra onesto.
Dunque, non siamo stratosferici, ma neanche così scarsi. Certo, se oltre ai numeri, arrivasse un trofeo...ma storicamente questa è la Roma, dunque il tifoso che vuole trofei a valanga, ha sbagliato squadra, ahimé!

Chiudo col salutare tutti i tifosi giallorossi augurandoci tempi migliori e un finale di campionato soddisfacente (domenica sono allo stadio e, alla faccia degli uccellacci Very Happy , si vince...perché si DEVE vincere!).

Forza Roma!
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PS: vi leggo da una vita, quindi mi par di conoscervi tutti. Dovevo entrare per porre rimedio alle vostre lamentele  (o peggiorarne lo stato?  Question  Shocked ) che sono sempre quelle che tengono sempre più banco in questo forum (vero Cer? Laughing )

Ciao e benvenuto.
Io sono del partito di quelli che quest'anno il secondo posto non è soddisfacente.
Prima di tutto, visto che sei bravo con i numeri dovresti elencare anche quei campionato in cui arrivammo secondi a distanza di oltre 20 punti, una volta nei confronti dell'Inter e una volta nei confronti della Juventus.
Arrivare secondi a 1 punto, 3 punti, 27 punti, non cambia molto la situazione, sempre secondo sei, sei bravo ma non il più bravo e alla fine non vinci nulla.
Giusto per portare un paragone, sai dirmi chi è arrivato secondo nei 100 metri e 200 metri alle ultime 3 olimpiadi? Io no ma so che ha vinto Bolt, eppure il secondo posto è importante.
Aggiungo un altro aspetto: quest'anno per me non basta il secondo posto per come è andata la stagione, avevamo ottime possibilità di puntare all'Europa League e alla Coppa Italia ed invece abbiamo fallito 2 degli obiettivi, il campionato era alquanto improbabile vista la forza di chi lo vince (con mezzi leciti o meno ma vince sempre la stessa).
Se fossimo arrivati secondi alzando la Coppa Italia ed arrivando a giocarci la EL sarei più che contento ma per come sono andate le cose, per come sono arrivate le eliminazioni, non mi ritengo soddisfatto.
Andare direttamente in Champions è sicuramente ottimo per una società come la nostra ma da troppo tempo non vinciamo nulla, essere soddisfatti per me è eccessivo. Ritengo la stagione non positiva, se arrivassimo terzi negativa, al quarto posto tragica.
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 15:08

Grazie 3c per il benvenuto!
Per mia scelta, anche se non è sempre facile, cerco di vedere quali sono i risultati che ottengo prima di vedere quello che avrei potuto ottenere, altrimenti il rischio è quello di vivere nei rimpianti!

Detto questo, ti do ragione sul fatto che ci si aspettava di più dalla Roma e che da troppo tempo non si vince nulla e che il secondo non se lo ricorderà mai nessuno...o quasi. Ma arrivare secondi non può (a parer mio) essere considerato un traguardo non positivo. Sul terzo e quarto posto siamo più in sintonia con gli aggettivi! Laughing

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Messaggio Da bardamu il Gio 4 Mag 2017 - 20:12

Ciao Zatoo e benvenuto fra noi. Sono molto contento che il forum si sta popolando.
Anche a me piace la statistica e i numeri in generale dunque penso che potremmo divertirci. Ho letto con interesse le tue considerazioni, appena avrò un po' di tempo ti proporrò qualche spunto di discussione.
Per ora mi limito a dire che essere in alto fa sempre piacere, ma per me essere l'eterna seconda non mi piace per niente. se così dev'essere piuttosto preferirei arrivare ogni tanto anche più indietro ma vedere qualcosa di più interessante.
comunque sia si parla di calcio e quindi va bene così.
A presto
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Zatoo il Gio 4 Mag 2017 - 21:07

bardamu ha scritto:Ciao Zatoo e benvenuto fra noi. Sono molto contento che il forum si sta popolando.
Anche a me piace la statistica e i numeri in generale dunque penso che potremmo divertirci. Ho letto con interesse le tue considerazioni, appena avrò un po' di tempo ti proporrò qualche spunto di discussione.
Per ora mi limito a dire che essere in alto fa sempre piacere, ma per me essere l'eterna seconda non mi piace per niente. se così dev'essere piuttosto preferirei arrivare ogni tanto anche più indietro ma vedere qualcosa di più interessante.
comunque sia si parla di calcio e quindi va bene così.
A presto

Grazie Groucho per il benvenuto! smiley lol Ho sempre adorato il personaggio e i suoi aforismi sono spassosissimi! Laughing Laughing Laughing
Ah beh, se ti piacciono i numeri ci divertiremo di certo (a dire il vero ho notato anche la sezione degli anagrammi e delle rime...altro spasso per me, ma sembra abbiate abbandonato gli argomenti Sad ).

Sull'essere eterni secondi, ti do pienamente ragione, non può essere un'aspirazione, ma di certo non deve essere una frustrazione. Bisogna prenderne atto e capire il perché non si riesce a oltrepassare quel confine, ci sono discorsi di ogni genere da poter fare, ma portare tutto verso un contesto di apatia, sconforto e umiliazione non giova nessuno.

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Re: È più forte di me...

Messaggio Da aleforzaroma il Ven 5 Mag 2017 - 23:57

QuattroTreTre ha scritto:Ok, è un momento in cui ottimismo e pessimismo convivono a ragione, io non sono pessimista, ma l'ottimismo è sempre relativo a qualcosa che verrà, non a quello che è passato. Quindi, tralasciando i numeri, che come dice Zatoo hanno diverse "prospettive" di lettura, sarebbe bene prendere coscienza dell'immediato passato senza sottovalutare niente e senza sminuirlo davanti all'OTTIMISMO. La Roma, a parer mio, sta sbagliando cose sul campo, di non così difficile lettura, ma a quanto pare mi sbaglio, squadra sempre troppo bassa e poco aggressiva sul portatore di palla avversario, ma sarà una mia impressione. Bruno Peres deleterio sotto ogni punto vista, movimenti con e senza palla SEMPRE sbagliati e mai davvero presi in considerazione, tanto che il commento tv dice "Esce Rudiger ed entra Bruno Peres perchè sono mancate le sovrapposizioni. Me la raccontate una sovrapposizione di Bruno Peres?
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Poca disponibilità degli allenatori a schierare i giovani, preferendo semmai cambiare moduli.
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Ora torniamo all'ottimismo, quanto si puà essere ottimisti, pensando che la Roma rimedi ai propri errori quando fa fatica a riconoscerli?


Parole sante caro 4!
Abbiamo,dei giovani che tra scudetti e c.Italia non sono secondi a nessuno ma continuiamo a non farli esordire in prima squadra ed io NON RIESCO A CAPIRLO! Va bene fargli fare le " ossa " ma almeno 2/3 devono essere messi in rosa al posto di sedicenti B.peres ( inutili cm le zanzare ) e fatti giocare non darli a qualche squadretta del c***o tipo Chieti,Cosenza e Novara...e che cazz!!!!! pale
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Re: È più forte di me...

Messaggio Da Framusician il Lun 8 Mag 2017 - 20:26

Eppure Spalletti a suo tempo fece esordire addirittura rosi in Champions.
Boh!!
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