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Messaggio Da trecci il Lun 29 Ott 2018 - 12:26

Direi che dopo 10 partite di campionato e 3 di Champions è possibile stilare un primo bilancio dei nuovi arrivati:

- Olsen: diciamo la verità, nessuno si aspettava la prestazioni che ha sfoderato fino ad ora. Nessun gol preso per colpa sua, parate miracolose specialmente in quel di Madrid. Stilisticamente non sarà bello da vedere ma come acquisto è decisamente promosso

- Santon: personalmente lo avevo già bollato come pippa viste le sue ultime stagioni invece devo dire che quando è stato impiegato ha fatto il suo e lo ha fatto bene, varrebbe la pena insisterci se è questo.

- Marcano: acquisto inutile e dannoso. Con lui in campo la Roma non ha mai vinto. Totalmente spaesato sia a 4 che a 3. Bocciato

- Cristante: fino ad ora negativo, non vale i soldi spesi, involuzione che sembra non finire. Gioca bene 1 partita, il derby, troppo poco per quello che dovrebbe essere il nuovo Strootman.

-Nzonzi: dopo Kantè era il centrocampista che avrei preso, fino ad ora ha però deluso le aspettative. Male a San Siro con il Milan dove un suo errore ci costa carissimo, sufficienza stiracchiata in altre partite ma mai protagonista, da rivedere.

- Pastore: messo all'ala non funzionava, messo al centro decisamente meglio. 3 infortuni gli hanno impedito continuità, la mia preoccupazione maggiore è questa, la tenuta fisica.

- Zaniolo: preso nell'affare Nainggolan, debutto in Champions contro il Real poi qualche minuto, ingiudicabile, speriamo davvero sia quello che dicono essere.

- Kluivert: si presenta con un cross bellissimo per la vittoria in casa granata, poi si perde. Quando è chiamato ad entrare a partita in corso non ci mette grinta e voglia, da rivedere all'opera

- Coric/Mirante/Fuzato: ng

Infine, personalmente credo che lo "spread" nei confronti della Juve sia cresciuto, stimavo in 20/25 punti il distacco finale, la proiezione ora mi dice 25/30.
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Messaggio Da bardamu il Lun 29 Ott 2018 - 13:05

Se diamo il bravo a santon, scartato nei 4 angoli di mondo pallone, figuriamoci qual è la base di valutazione che adottiamo.
Nota a margine: dei nuovi attualmente il solo che vede il campo da titolare è sufficienza stiracchiata nzonzi. Per il resto si gioca con quelli dell'anno scorso. Ergo, nell'ottica del criterio della fruttuosità degli investimenti ho bisogno di capire quale potrebbe essere la resa percentuale di oltre cento milioni gettati nel mercato delle vacche dal barbiere di siviglia
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Messaggio Da trecci il Lun 29 Ott 2018 - 13:18

Perchè Olsen il campo non lo vede? Sempre titolare quindi mi sembra di poterlo annoverare tra gli acquisti che giocano.

Su santon, come ho premesso, il giudizio nasce dalle partite giocate fino ad oggi, non è definitivo come non lo è per gli altri, magari tra 1 mese Cristante sarà valutato diversamente.
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Messaggio Da bardamu il Lun 29 Ott 2018 - 13:41

Certo olsen sostituisce alisson, titolare obbligato. I sostituti di naiggolan e strootman invece mi pare siano nzonzi e (ormai) pellegrini. Cristante a mezzo servizio. Ma tra i nuovi andrebbe considerato anche sedicimilionikarsdorp che pare sia previsto in uscita a gennaio. Uno dei più brillanti affari conclusi nella storia della roma, comprare un giocatore rotto e rivenderlo sano senza averlo mai fatto giocare. Più che una squadra mi sembra una clinica
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Messaggio Da trecci il Lun 29 Ott 2018 - 15:28

Ero indeciso se metterlo o meno in quanto in effetti l'anno scorso ha giocato una sola partita ma ho preferito puntare solo sull'ultima campagna acquisti.

Su come sia andata, sono d'accordo, davvero un affarone.
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Messaggio Da GialloRosso81 il Lun 29 Ott 2018 - 19:43

Olsen super tra i primi 10 portieri migliori del mondo senza se e senza ma.
Kluivert non lo fanno mai giocare perchè troppo forte e capace di ripartire in velocità ( qualità bandita totalmente a trigoria dove tutto deve essere regolato sul passo di De Rossi)  rischia di sbilanciare la squadra ( poi De Rossi quando recupera?) e  credo rimpianga già quando si divertiva nell'ajax.
Santon ottimo con lui in campo sempre vinto e un pareggio ieri quando nel primo tempo  è partito in velocità sulla fascia bevendosi un avversario  mi ha quasi commosso, ho notato comunque l'occhiataccia di De Rossi come a dire:  do caxxo corri cosi!.
Cristante indecifrabile e inspiegabile come possa essere più lento di De rossi.
Nzonzi a me piace è  lento ( e questo è un pregio cosi si regola sul passo di De Rossi) però  in realtà lo trovi da tutte le parti difende, salta di testa, smista, lavora di grande quantità, poi è ovvio che due o tre palle le perde ma il giocatore è di peso e da consistenza alla squadra.
Pastore be el fiacco è il fiore all'occhiello della campagna acquisti salta come una libellula punge come una libellula contrasta come una libellula è cosi leggero che mi aspetto che da un momento all'altro lieviti oltre le tribune e sparisca nello spazio senza gravità.
Zaiolo ( come lo chiama mio figlio) purtroppo è chiuso dal mostro sacro De Rossi quindi almeno per 5 6 anni dovrà fare panchina.
Coric era il centrocampista tecnico che serviva per dare imprevedibilità alla manovra ma ci siamo trasformati in una squadra di lenti catenacciari e quindi non entrerà mai in campo.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Lun 29 Ott 2018 - 21:12

Io condivido in buona parte il primo post di Stefano, il resto faccio fatica a seguirlo, inclusi i super picchi positivi e negativi di GR che trovo immotivati. Su Santon, tutti ci eravamo espressi negativamente, lui ci ha smentito alla grande, eppure Barda lo trova un motivo per inasprire le critiche.
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Messaggio Da bardamu il Lun 29 Ott 2018 - 21:42

certamente, perché il mio metro di giudizio poggia su questa scala di valori: se dopo 13 partite si parla di un grande portiere e il migliore in campo è quasi sempre derossi e santon scaricato da mezzo mondo alla sua età ha possibilità di farsi notare, significa che il livello medio della squadra, per la posizione che dovrebbe occupare e per le aspettative della vigilia, è molto scarso.
Ma solo io mi sono messo in testa fin da subito che ci siamo indeboliti e dunque sarà una mia fissa. D'altra parte quasi tutti avete sempre detto il contrario e sulla carta eravamo ancora la seconda forza del campionato. Ma i 15 punti fatti finora a fronte dei 21 dello scorso anno (e avevamo incontrato oltre a napoli e milan anche l'inter) parlano da soli. le orripilanti prestazioni di madrid, bologna e contro la spal, passando per gli stenti contro atalanta e il suicidio contro il chievo, finendo con la scialba prestazione di ieri sera, dimostrano proprio questo. E i 7 gol in champions non valgono a lenire una situazione preoccupante.
Ma queste cose le vedo solo io che sono laziale. Perché quando sento parlare voi mi pare che le partite dovremmo vincerle tutte con 13 gol di scarto. Dunque il problema è mio, porta pazienza per piacere.
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Messaggio Da Cerezo74 il Lun 29 Ott 2018 - 22:44

santon superacquisto , infatti siamo quasi doppiati dalla juve
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Messaggio Da QuattroTreTre il Mar 30 Ott 2018 - 9:23

bardamu ha scritto:certamente, perché il mio metro di giudizio poggia su questa scala di valori: se dopo 13 partite si parla di un grande portiere e il migliore in campo è quasi sempre derossi e santon scaricato da mezzo mondo alla sua età ha possibilità di farsi notare, significa che il livello medio della squadra, per la posizione che dovrebbe occupare e per le aspettative della vigilia, è molto scarso.
Ma solo io mi sono messo in testa fin da subito che ci siamo indeboliti e dunque sarà una mia fissa. D'altra parte quasi tutti avete sempre detto il contrario e sulla carta eravamo ancora la seconda forza del campionato. Ma i 15 punti fatti finora a fronte dei 21 dello scorso anno (e avevamo incontrato oltre a napoli e milan anche l'inter) parlano da soli. le orripilanti prestazioni di madrid, bologna e contro la spal, passando per gli stenti contro atalanta e il suicidio contro il  chievo, finendo con la scialba prestazione di ieri sera, dimostrano proprio questo. E i 7 gol in champions non valgono a lenire una situazione preoccupante.
Ma queste cose le vedo solo io che sono laziale. Perché quando sento parlare voi mi pare che le partite dovremmo vincerle tutte con 13 gol di scarto. Dunque il problema è mio, porta pazienza per piacere.

Non credo proprio, per quel che mi riguarda, credo di essere stato critico, anche molto critico, quando c'era da esserlo e meno quando c'era meno da criticare. NOn è possibile che sia sempre male quando vinciamo, pareggiamo o perdiamo, sempre male quando giochiamo male, benino o bene. Se perdiamo, schifo. Se vinciamo, schifo perchè comunque abbiamo fatto due a due col Chievo, se giochiamo a Napoli e ci tirano poco in porta, schifo perchè loro hanno tenuto palla per tutto il secondo tempo. Se teniamo palla noi, schifo perchè non abbiamo fatto gol. Se Dzeko sbaglia i gol, schifo. Se Dzeko segna, schifo perchè non ha fatto gol nella partita precedente. Se ne facciamo 5 in champions, schifo perchè a Madrid abbiamo perso. Insomma, schifo.
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Messaggio Da trecci il Mar 30 Ott 2018 - 9:57

Barda cmq c'è un distinguo. Il tuo giudizio è su tutta la squadra, io cercavo solo di monitorare i nuovi arrivati.
Nel complesso in campionato, se vuoi la mia, abbiamo fatto abbastanza male, in CL, se non guardo all'orripilante prestazione, ci stava perdere a Madrid e i 6 punti fatti in casa sono in linea con le aspettative.
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Messaggio Da giova77 il Mar 30 Ott 2018 - 10:46

Dico la mia anche se è ancora presto per dare giudizi, la visione d'insieme si potrà dare solo a Giugno.

- Olsen: gran portiere che non sta facendo assolutamente rimpiangere Alisson

- Santon: quando ha giocato ha sempre fatto il suo. Non sarà Cancelo, ma è un discreto gregario di cui avevamo bisogno

- Marcano: disastroso

- Cristante: disastroso

-Nzonzi: maluccio, troppo lento, sbaglia passaggi semplici. E' un mediano come ce ne sono 1000 tra serie A e B

- Pastore: qualche tacco non basta per arrivare alla sufficienza. Spesso fuori ruolo e quasi sempre molle

- Zaniolo: ingiudicabile

- Kluivert: ingiudicabile

- Coric/Mirante/Fuzato: ng

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Messaggio Da giova77 il Mar 30 Ott 2018 - 10:46

QuattroTreTre ha scritto:
bardamu ha scritto:certamente, perché il mio metro di giudizio poggia su questa scala di valori: se dopo 13 partite si parla di un grande portiere e il migliore in campo è quasi sempre derossi e santon scaricato da mezzo mondo alla sua età ha possibilità di farsi notare, significa che il livello medio della squadra, per la posizione che dovrebbe occupare e per le aspettative della vigilia, è molto scarso.
Ma solo io mi sono messo in testa fin da subito che ci siamo indeboliti e dunque sarà una mia fissa. D'altra parte quasi tutti avete sempre detto il contrario e sulla carta eravamo ancora la seconda forza del campionato. Ma i 15 punti fatti finora a fronte dei 21 dello scorso anno (e avevamo incontrato oltre a napoli e milan anche l'inter) parlano da soli. le orripilanti prestazioni di madrid, bologna e contro la spal, passando per gli stenti contro atalanta e il suicidio contro il  chievo, finendo con la scialba prestazione di ieri sera, dimostrano proprio questo. E i 7 gol in champions non valgono a lenire una situazione preoccupante.
Ma queste cose le vedo solo io che sono laziale. Perché quando sento parlare voi mi pare che le partite dovremmo vincerle tutte con 13 gol di scarto. Dunque il problema è mio, porta pazienza per piacere.

Non credo proprio, per quel che mi riguarda, credo di essere stato critico, anche molto critico, quando c'era da esserlo e meno quando c'era meno da criticare. NOn è possibile che sia sempre male quando vinciamo, pareggiamo o perdiamo, sempre male quando giochiamo male, benino o bene. Se perdiamo, schifo. Se vinciamo, schifo perchè comunque abbiamo fatto due a due col Chievo, se giochiamo a Napoli e ci tirano poco in porta, schifo perchè loro hanno tenuto palla per tutto il secondo tempo. Se teniamo palla noi, schifo perchè non abbiamo fatto gol. Se Dzeko sbaglia i gol, schifo. Se Dzeko segna, schifo perchè non ha fatto gol nella partita precedente. Se ne facciamo 5 in champions, schifo perchè a Madrid abbiamo perso. Insomma, schifo.

QUOTONE

Ma quest'anno è caccia alle streghe, ancora devo capire il perchè...
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Messaggio Da bardamu il Mar 30 Ott 2018 - 11:32

Prima di rispondere schifo bisognerebbe leggere bene cosa uno scrive e cercare di capire cosa vuole dire. Poi si può essere non d'accordo e si discute se ne vale la pena.
Devo confessare che attualmente non ne vale la pena, dunque scriverò solo quando penserò le stesse cose che pensate voi.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Mar 30 Ott 2018 - 17:43

Allora ti confesso che evidentemente non ho capito cosa vuoi dire e vale sempre la pena discutere. Poi, su "le stesse cose che pensate voi", non mi pare che ci sia un voi unico, tutt'altro. C'è chi va sempre contro e chi lo fa occasionalmente, ma contrariamente a quello che sostieni, non c'è uno solo in questo forum che abbia sempre una visione positiva e accomodante e proprio questa partita ne è un esempio lampante, con me e Lucignolo a fare la coppia improbabile di gente mediamente soddisfatta, e tutti gli altri, con varie gradazioni, a dirsi delusi, arrabbiati, disgustati.
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Messaggio Da trecci il Mer 31 Ott 2018 - 11:05

giova77 ha scritto:Dico la mia anche se è ancora presto per dare giudizi, la visione d'insieme si potrà dare solo a Giugno.

- Olsen: gran portiere che non sta facendo assolutamente rimpiangere Alisson

- Santon: quando ha giocato ha sempre fatto il suo. Non sarà Cancelo, ma è un discreto gregario di cui avevamo bisogno

- Marcano: disastroso

- Cristante: disastroso

-Nzonzi: maluccio, troppo lento, sbaglia passaggi semplici. E' un mediano come ce ne sono 1000 tra serie A e B

- Pastore: qualche tacco non basta per arrivare alla sufficienza. Spesso fuori ruolo e quasi sempre molle

- Zaniolo: ingiudicabile

- Kluivert: ingiudicabile

- Coric/Mirante/Fuzato: ng


Giova, sono d'accordo che il giudizio complessivo si può dare solo a Giugno.
Faccio un esempio: quando andavamo a scuola, le verifiche iniziavano ad Ottobre. Se alla prima prendi 4 quel voto è negativo, se poi nelle successive 7 prendi sempre 8 è ovvio che a fine anno sei altamente positivo.
Quindi il 4 è un parziale, il voto finale sarà un altro ma ci devi fare i conti.
Se oggi cristante è negativo, nulla vieta che a Giugno possa essere uno dei migliori della rosa.
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Messaggio Da giova77 il Mer 31 Ott 2018 - 19:00

esatto, sono d'accordo con te, infatti i miei voti li ho dati per ora
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Messaggio Da Cerezo74 il Mer 31 Ott 2018 - 22:15

Diciamo che tranne olsen abbiamo tirato su un bel pó di paccottiglia utile a fare da soprammobile o da fermaporta
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Messaggio Da aleforzaroma il Gio 1 Nov 2018 - 19:55

trecci ha scritto:
giova77 ha scritto:Dico la mia anche se è ancora presto per dare giudizi, la visione d'insieme si potrà dare solo a Giugno.

- Olsen: gran portiere che non sta facendo assolutamente rimpiangere Alisson

- Santon: quando ha giocato ha sempre fatto il suo. Non sarà Cancelo, ma è un discreto gregario di cui avevamo bisogno

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Giova, sono d'accordo che il giudizio complessivo si può dare solo a Giugno.
Faccio un esempio: quando andavamo a scuola, le verifiche iniziavano ad Ottobre. Se alla prima prendi 4 quel voto è negativo, se poi nelle successive 7 prendi sempre 8 è ovvio che a fine anno sei altamente positivo.
Quindi il 4 è un parziale, il voto finale sarà un altro ma ci devi fare i conti.
Se oggi cristante è negativo, nulla vieta che a Giugno possa essere uno dei migliori della rosa.


ce lo straauguriamo tutti!
di certo devono cambiare marcia lui,nzonzi e tt quelli che al momento sono decisamente sottotono e non parlo ovviamente solo dei nuovi arrivati (florenzi,fazio,elsha tra i principali).
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Messaggio Da trecci il Mer 2 Gen 2019 - 16:05

Eccoci arrivati alla fine del girone di andata e con il girone di Champions passato.
Vediamo un pò come si modificano i giudizi in questi 2 mesi:

- Olsen: a parte il gol in cassato con il Genoa e la prestazione non brillante in quella partita, resta un portiere affidabile e un acquisto di valore.

- Santon: peggiorato, dopo le buone prestazioni ha avuto un calo, sicuramente la squadra non lo ha aiutato. male in Champions contro il Viktoria e nella gara con la Juve, se pur non demerita nei confronti di CR7, sul gol ha più di una colpa, da riverificare.

- Marcano: non lo abbiamo più visto, meglio così. In partenza, non lo rimpiangeremo.

- Cristante: mese di Dicembre maggico! Sta crescendo e si è adattato ad un ruolo non suo fornendo prestazioni all'altezza condite anche dai gol. Bene.

- Nzonzi: sicuramente stanco, gioca sempre anche quando non dovrebbe ma gli infortuni impongono la coppia Nzonzi/Cristante. In alcune partite maluccio, in altre sufficiente, in altre prestazioni positive. Non riesce ancora a fare la differenza.

- Pastore: troppi infortuni, per ora un acquisto non azzeccato, speriamo che nella seconda parte dell'anno possa rivelarsi il giocatore decisivo anche se ha perso il posto da titolare viste le prestazioni di Pellegrini e soprattutto Zaniolo.

- Zaniolo: di gran lunga il migliore acquisto, gioca tante partite, spesso migliore in campo, non gli manca il carattere nè la grinta. Segna anche un bel gol. Oggi è lui il titolare e se va avanti così sarà dura rubargli il posto. Speriamo sia il futuro e non l'ennesima plusvalenza.

- Kluivert: gioca di più, bene in alcune partite, anonimo in altre. Dal terzo miglior giovane a livello europeo ci si aspetta di più ma la crescita c'è e si nota.

- Coric/Mirante/Fuzato: soldi buttati specialmente per il primo che è poco impiegato ed è riuscito pure a farsi male. O alla Dinamo Zagabria erano pazzi (capitano) oppure il mister non è riuscito a valorizzarlo come con Zaniolo. Probabile che vada in prestito per la seconda parte dell'anno.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 3 Gen 2019 - 18:41

Concordo con Stefano, ma Fuzato è stato preso per fare apprendistato come il primo anno di Alisson, Mirante per fare il secondo (e il secondo gioca quando il primo non c'è)e su Coric io attendo speranzoso.
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Messaggio Da trecci il Mar 19 Mar 2019 - 14:11

Si chiude un altro capitolo di questa stagione travagliata.
In questo periodo siamo riusciti ad uscire dalla Coppa Italia con un pesante 7-1 e dalla CL per un rigore più che dubbio assegnato al 117' e uno non dato al 122'
Vediamo un pò come varia il borsino dei nuovi:

- Olsen: per me rimane un portiere di valore, noto magari meno sicurezza ma non mi preoccupa per il futuro. Alcuni gli imputano un grave errore contro il Frosinone, io credo che quella palla avesse un grande effetto, non riesco a vederci solo l'errore.

- Santon: anche in assenza di kolarov gli si preferisce un centrale, stagione iniziata bene ma che via via non lo vede più protagonista.

- Marcano: aspetto solo che finisca il campionato per salutarlo, non da squadra che ambisce a certi livelli, sempre molto insicuro e la sua insicurezza contagia tutto il reparto.

- Cristante: in netto calo. paradossalmente andava meglio quando giocava sempre. Ha perso sicurezza, gioca più lento di qualche mese fa, a volte in confusione. Non lo si vede più tirare. Ovvio che per i soldi spesi lo si deve valorizzare, lo terrei ancora.

- Nzonzi: un declino senza fine, errori marchiani, poca corsa, a volte sembra anche senza voglia. pare che Monchi lo voglia riportare al Siviglia, che Emery lo stia richiedendo. Arrivederci e grazie.

- Pastore: ingiudicabile, buttato nella mischia nella partita più sbagliata dopo settimane fuori. Si fa continuamente male. Alla causa non ha portato nulla, fossi in lui mi chiederi se ha ancora senso provarci a certi livelli.

- Zaniolo: è rimasto l'unico a crederci, corre anche quando gli altri mollano, si butta su ogni pallone. Qualche infortunio lo limita.

- Kluivert: c'è chi lo considera fenomeno vero, chi un buon giocatore, io nessuno dei 2. Tanta corsa ma poi il nulla. Andrà in prestito, peccato, avevo fatto gola ai 40 milioni del Barca.

- Mirante: quando chiamato in causa risponde presente, gioca anche l'andata con il porto, un buon secondo. La coppia di portieri ad oggi credo che sia il problema minore per l'imminente futuro.

- Coric: nella prossima puntata di chi l'ha visto sarà il protagonista. Insisto nel dire che o qualcuno ha preso abbagli oppure ci nascondono qualche verità. Impossibile prendere una promessa a e non farla mai giocare, perchè Zaniolo si e lui no? Anche in un momento dove freschezza, novità farebbero solo bene ad un ambiente addormentato?

- Fuzato: speriamo stia progredendo con l'apprendistato, mai visto anche perchè mirante ha dato garanzie.
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Messaggio Da bardamu il Mar 19 Mar 2019 - 18:00

Ancora co sti rigori. Mi son dovuto bloccare alla quarta riga e cambiare canale. Scusa sai, so che dopo ci sono scritte cose interessanti ma non riesco ad andare avanti
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Messaggio Da trecci il Mar 19 Mar 2019 - 18:08

Era per dire che non siamo usciti in maniera indegna come dalla coppa Italia...
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Messaggio Da Framusician il Mar 19 Mar 2019 - 19:47

Salta oltre e comincia a leggere dal secondo capoverso, Barda!
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