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Messaggio Da bardamu il Gio 18 Apr 2019 - 0:00

credo che abbiamo assistito a partite molto belle, qualcuna fantastica, e tutte molto significative. come calcio italiano siamo tornati lontanissimi dai livelli che si esprimono in queste occasioni. vedere i ritmi impressi in campo da city, liverpool, ajax, barcellona, e anche dall'unica squadra ''normale'', cioè il tottenham, sono imparagonabili con i nostri. se pensiamo ad alcune partite giocate dalla roma quest'anno (compresa quella di oporto) c'è da impallidire.
Una constatazione amarissima: lo scorso anno ci siamo giocati la semifinale con il liverpool. loro sono ancora lì avendo puntellato con qualche modifica una squadra che già era forte. noi con un mercato scellerato abbiamo compromesso non solo la stagione, ma anche il futuro. non riuscirò mai a digerire ciò che è successo quest'anno. hanno pagato i visibili diretti responsabili, ma non sono loro il virus che resiste a ogni antibiotico finora somministrato.
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Messaggio Da trecci il Gio 18 Apr 2019 - 8:44

Eh ma non puoi dire che il nostro mercato non sia stato all'altezza, abbiamo mandato via scarpari per prendere i nuovi fenomeni, quelli che nell'arco di 3 anni, se restano, ci porteranno ai massimi livelli intercontinentali.
Il fallimento è dovuto al fatto che De Rossi giochi ancora, che Dzeko non segna più, che Fazio ha cannato la stagione.
La squadra è stata rinforzata, solo per un caso non siamo ancora li a giocarcela la Champions.
Pensa te che il Liverpool è pure in corsa per vincere la premier, evidentemente non hanno capito che andava smantellata una squadra che ha raggiunto la finale di CL solo un anno fa, mandando via 3/4 giocatori e prendendo giovani fenomeni.
Ok, smetto con l'ironia, torno nell'amarezza di questa nostra stagione.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 18 Apr 2019 - 16:41

Ok, io dico che oltre al mercato è cambiato qualcos'altro, ma sinceramente mi ha stancato insistere. Ognuno veda o non veda ciò che vuole.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 18 Apr 2019 - 16:44

In più ricordo che senza la partenza di uno dei tre "scarpari", non arrivava Zaniolo e a conti fatti, io li avrei ceduti tutti è tre per il solo Zaniolo.
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Messaggio Da bardamu il Gio 18 Apr 2019 - 16:52

Un'amarissima ironia purtroppo. La cosa che più mi fa rabbia è che le sorti di questa squadra siano legate sempre più a fattori extra sportivi. E nell'immaginario societario e collettivo la frontiera è diventata lo stadio di proprietà, il fatturato, eccetera. Ma le vere emozioni sono legate a momenti indimenticabili come la qualificazione contro il barça lo scorso anno, le vittorie dell'ajax quest'anno a madrid e torino, la grande partita city tottenham di ieri sera, la partita giocata dall'atalanta contro la gobba in coppa italia... Tutta roba che ha poco a che fare con il nome del proprietario dello stadio.
Le aspettative sono fondamentali perché generano e amplificano l'illusione e la disillusione, la gioia e la tristezza. Quanto è "triste" uno juventino di dover festeggiare "solo" l'ottavo scudetto? Quanto è felice un atalantino di sognare di poter arrivare quarto a sei partite dalla fine del campionato, cosa vorrebbe vedere stasera un tifoso napoletano al san paolo?
Purtroppo a Roma è da tempo che le aspettative non sono gestite nella maniera corretta perché non si dà la giusta importanza al valore dei risultati sportivi, se non a quello prettamente monetario. Inoltre l'esaltazione di certi sentimentalismi di cartapesta che confondono i valori essenziali della competizione sportiva con i soliti retorici e faziosi gridi di battaglia, drogano ogni valutazione, creano un metasport che finisce per opprimere più che liberare. Il calcio privo della gioia e della freschezza, del coraggio e della corretta concentrazione e determinazione, diventa un gioco di guerra. Peraltro loffio.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 18 Apr 2019 - 18:14

Barda, quali squadre di livello non hanno lo stadio di proprietà? Inoltre, mi chiedo come pensi tu che funzioni una società di calcio. Se Lucignolo continua a pensare che Pallotta si metta i soldi in tasca, a me, pare strano che tu possa pensare altrettanto. Purtroppo la nostra realtà è questa, fino a che non sguazzeremo nell'oro, ci toccherà vendere per comprare e per campare. Dimmi chi non lo fa e avrai una risposta sul perchè noi dobbiamo. Purtroppo oggi il calcio è questo, salta fuori qualche mosca bianca di tanto in tanto e poi viene inglobata.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 18 Apr 2019 - 18:14

Barda, quali squadre di livello non hanno lo stadio di proprietà? Inoltre, mi chiedo come pensi tu che funzioni una società di calcio. Se Lucignolo continua a pensare che Pallotta si metta i soldi in tasca, a me, pare strano che tu possa pensare altrettanto. Purtroppo la nostra realtà è questa, fino a che non sguazzeremo nell'oro, ci toccherà vendere per comprare e per campare. Dimmi chi non lo fa e avrai una risposta sul perchè noi dobbiamo. Purtroppo oggi il calcio è questo, salta fuori qualche mosca bianca di tanto in tanto e poi viene inglobata.
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Messaggio Da aleforzaroma il Gio 18 Apr 2019 - 20:08

dico solo che ieri sera meritava,strameritava ultramegameritava il City per come hanno giocato,pressato e lottato per 95 minuti,poi lo stesso inutile,idiota incapace arbitro turco che ci ha danneggiato contro il porto ha fatto la stessa cosa col city regalando una qualificazione immeritata agli spurs ma che BELLA PARTITA!
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Messaggio Da bardamu il Gio 18 Apr 2019 - 22:07

sono d'accordo sul city ma noncondivido sull'arbitro turco perché come noto non condivido le nuove regole dei miei c******i (il braccio è nettamente attaccato al corpo).
per rispondere a Luciano. Lo so che è come dici tu e non accuso pallotta di essere avido ma semplicemente incompetente. ci può stare. dico solo che non è che se fai lo stadio, vendi 40mila birre medie a partita, fai pagare una sedia 200 euro per vedere il nordsyelland in champions, e compri il miglior giocatore del mondo, raggiungi automaticamente gli obiettivi che ti sei prefissato, ma crei solo delle aspettative in tal senso, talmente forti che se non ci riesci (e capita spesso) crei solo enormi delusioni. il nostro problema semmai, è che siamo illusi senza avere lo stadio e pensando che prendendo pastore & c. possiamo tranquillamente giocare un''altra semifinale di cl. senza togliere nulla a pastore e col senno di poi, ma semplicemente guardando ai fatti.
su zaniolo, che citavi da altre parti, ritengo che siamo stati sia fortunati a trovarlo, che talmente scarsi a livello medio, che questo (che è molto forte per me) di è dimostrato insostituibile dopo una prestazione di 20 minuti solo perché gioca a pallone (e molto bene).
Ma purtroppo zaniolo non è, non può essere, per i motivi che si siamo detti, giocatore della roma. E lo perderemo. Sicuro come l'oro.
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Messaggio Da bardamu il Gio 18 Apr 2019 - 22:14

il napoli stasera potrebbe reclamare di non avere lo stadio? no, credo. ma milik certe palle deve metterle dentro, insigne deve dare di più e meret non può prendere quel gol su punizione. né il napoli prendere due pappine a londra così come all'andata (vedi noi contro liverpool scorso anno). ma questo è il calcio, altrimenti parleremmo di niente.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 18 Apr 2019 - 22:23

bardamu ha scritto:sono d'accordo sul city ma noncondivido sull'arbitro turco perché come noto non condivido le nuove regole dei miei c******i (il braccio è nettamente attaccato al corpo).
per rispondere a Luciano. Lo so che è come dici tu e non accuso pallotta di essere avido ma semplicemente incompetente. ci può stare. dico solo che non è che se fai lo stadio, vendi 40mila birre medie a partita, fai pagare una sedia 200 euro per vedere il nordsyelland in champions, e compri il miglior giocatore del mondo, raggiungi automaticamente gli obiettivi che ti sei prefissato,  ma crei solo delle aspettative in tal senso, talmente forti che se non ci riesci (e capita spesso) crei solo enormi delusioni. il nostro problema semmai, è che siamo illusi senza avere lo stadio e pensando che prendendo pastore & c. possiamo tranquillamente giocare un''altra semifinale di cl. senza togliere nulla a pastore e col senno di poi, ma semplicemente guardando ai fatti.
su zaniolo, che citavi da altre parti, ritengo che siamo stati sia fortunati a trovarlo, che talmente scarsi a livello medio, che questo (che è molto forte per me) di è dimostrato insostituibile dopo una prestazione di 20 minuti solo perché gioca a pallone (e molto bene).
Ma purtroppo zaniolo non è, non può essere, per i motivi che si siamo detti, giocatore della roma. E lo perderemo. Sicuro come l'oro.

Senza lo stadio dobbiamo navigare a vista, è inutile girarci attorno. Il punto è che senza stadio non puoi diventare una grande squadra (per quello che significa oggi), l'unica possibilità per combinare qualcosa è azzardare, cambiare, rimescolare le carte, sperando di trovare la combinazione vincente, il tutto naturalmente legato anche alla fortuna. Poi, per carità, sull'incompetenza o meno della classe dirigente si può parlare tranquillamente, per me, per esempio, la gestione dei periodi di crisi è pessima, continuo a pensare che i calciatori, per quello che fanno in campo, non siano abbastanza tutelati (non tutti perlomeno) anche se poi a pagare è l'allenatore, mentre credo che Trigoria sia un ambiente troppo "allegro" e qui si che la società interviene come una ghigliottina sulle voci in uscita.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Gio 18 Apr 2019 - 22:28

bardamu ha scritto:il napoli stasera potrebbe reclamare di non avere lo stadio? no, credo. ma milik certe palle deve metterle dentro, insigne deve dare di più e meret non può prendere quel gol su punizione. né il napoli prendere due pappine a londra così come all'andata (vedi noi contro liverpool scorso anno).  ma questo è il calcio, altrimenti parleremmo di niente.

Dipende, se parliamo della partita come fatto "tecnico", allora sono inutili anche tutte le voci sui direttori sportivi, sui presidenti ecc. Se vogliamo fare un discorso generale, potrei dirti che magari il Napoli gioca in Europa League perchè senza lo stadio di proprietà non rappresenta una forza valida in champions. Quindi, quando vogliamo parlare delle partite, io sono disponibilissimo, ma parlare delle partite per arrivare ai DS, ai presidenti o a chi volete, no. O si accetta il discorso più ampio, o ci si limita ai 90 minuti.
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Messaggio Da bardamu il Gio 18 Apr 2019 - 23:06

Condivido l'impostazione del tuo discorso, sono disposto a parlare sia di una cosa (i 90 minuti) che dell'altra (la gestione societaria). Ma partendo sempre da un presupposto. Che se 25 squadre in europa avessero lo stadio di proprietà, sempre 4 sarebbero le semifinaliste di cl, sempre una la vincente del campionato per ogni campionato nazionale, sempre quelle (più o meno) le squadre ''competitice'' e soprattutto sempre quelli i giocatori di livello in circolazione. ciò, economicamente, determinerebbe sicuramente un effetto immediato e nefasto; l'aumento del prezzo dei protagonisti. cosa che si sta già ampiamente verificando. Il rimpicciolimento degli stadi con max 40mila spettatori che paganno 500 euro per vedere una partita di cartello, un abbonamento sky a testa per i comuni facoltosi mortali, un crollo dello struscio serale, uno svuotamento dei centri storici, l'aumento sfrenato dell'alcoolismo, l'infelicità sistematica delle nostre mogli/compagne (per chi ce l'ha) e la tendenza all'aumento geometrico della vendita di ansiolitici.
Non vorrei che il pallone diventasse un bisogno primario e un problema socialmente rilevante (più di quanto già lo sia) nelle nostre vite di ''me**a''.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Ven 19 Apr 2019 - 0:25

Beh, le squadre con lo stadio di proprietà sono già ben più di 25, le semifinaliste sono sempre state quattro, ma se si vuole entrare nel giro, bisogna attrezzarsi. La tua critica sociale ci può stare, ma tanto per fare un esempio, in Inghilterra succede quello che tu predici? Il punto è che qui da noi, anche televisivamente, si parla di copiare il modello inglese, ma li l'unica partita serale che si concedono è il Monday Night, le altre sere rimangono alle famiglie, agli amici, ai ristoranti, discoteche, pub, teatri, cinema, ai centri storici e chi più ne ha più ne metta. Il pallone, per me, è da sempre un bisogno primario, ma gli ultimi anni non mi hanno reso più dipendente, anzi, l'esatto contrario. Ad ogni modo, preferisco uno stadio da 40mila posti pieno che uno da 80mila mezzo vuoto, gente che paga tanto, ma poi non fa danni, scatena risse e simili. E l'abbonamento Sky non mi sembra così fuori portata per lo stile di vita medio, conosco gente che fuma, che con i soldi delle sigarette potrebbe pagare 4 abbonamenti completi. Il costo eccessivo dipende anche dal nostro modo di intenderlo, c'è gente che ogni giorno spende 20/30/40/50 euro per i gratta e vinci e poi non vuole pagarne otto al barbiere che taglia i capelli al nipote, a me viene da piangere ogni volta che sborso 80 euro per 100 ml di profumo, ma non mi faccio scrupoli se la stessa cifra la spendo per un videogioco. In ogni caso, questo è il paese dove nel paniere Istat vengono calcolati certi bisogni irrinunciabili come i tatuaggi, grazie al c***o poi risultano esserci tanti poveri e anche sulle nostre vite di me**a avrei da obbiettare, saremo pure i re della lamentela, ma la vita che facciamo oggi è mille mila volte meglio di quella che facevano i nostri nonni di si stava meglio quando si stava peggio.
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Messaggio Da bardamu il Ven 19 Apr 2019 - 0:58

ma no, la vita di ''me**a'' (infatti virgolettata) era solo un fatto di linguaggio, un modo di dare effetto al calcio di punizione dal limite. come tutta l'iperbole che la precede. cmq, capisco che per starci bisogna adeguarsi, però spero che ciò non diventi un alibi per tutto ciò che non funziona. (anche perché lo stadio a roma probabilmente necessiterà di due a tre lustri prima di vedere la posa della prima pietra, che diventerà, ipso facto, reperto archeologico da tutelate da parte della sovrintendenza).
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Messaggio Da QuattroTreTre il Ven 19 Apr 2019 - 14:15

La Juve pare destinata a vincere altri dieci/15 scudetti in fila
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Messaggio Da Framusician il Ven 19 Apr 2019 - 21:37

Quando smetteremo di lasciare 25 punti per strada ogni anno, ci si potrà pensare.
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Messaggio Da QuattroTreTre il Sab 20 Apr 2019 - 6:30

Framusician ha scritto:Quando smetteremo di lasciare 25 punti per strada ogni anno, ci si potrà pensare.

Per un paio d'anni in fila è stato così, noi abbiamo fatto il nostro record, ma qualcuno ha fatto di meglio.
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Messaggio Da aleforzaroma il Sab 20 Apr 2019 - 15:30

Per arrivare a certi livelli e confermarsi (cosa più difficile ancora!) È necessario sua non smantellare la squadra ed aver una Società viva e presente ogni giorno x far capire agli addetti ai lavori che si va tutti per la stessa direzione altrimenti ci si perde sempre un pezzo od un sacco di occasioni fate vobis....
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