mancano 5 giri

a parte che l'immagine è "speculare"

come ho già detto dei primi 5 ,4 escono di pista con 4 ruote

ritorniamo a metere la sabbia nelle vie di fuga????
o altrimenti si corra il gp delle vie di fuga

comunque chi ama la fuga tiri una ruga

ahahahahahahahahah

Cmq adesso ho capito cio' che intendevi, pensi cioe' che non sia giusto che possano "tagliare" le curve e rientrare in pista cosi' facilmente?

e no sono tutti "fuori pista"
ci va almeno una striscia di 5 10 metri di sabbia sennò che scopo avrebbe rallentare all'ingresso di una curva se poi in uscita posso passare dove voglio senza problemi???

Cerezo74 ha scritto:No ,quello che ha fatto la ferrari non è neanche da discutere che gli ordini di scuderia esistano dai tempi di Nuvolari ci stà ed è anche logico

Io infatti non avrei neanche dato la multa di 100000 euri alla ferrari.

quello che dico è che già nelle ultime gare ci sono state (a ragione o torto discussioni)
Tutti sanno benissimo che l'avrebbero fatto ma fallo in un altro modo,nessuno dice nulla e nessuna polemica.
Poi a mio modo di vedere questa polemica non esiste.

Comunque il mio post era volto a sottolineare che in una f1 che avesse un po di logica ,4 dei primi 5 alla prima curva erano fuori gara.

Chi ha scommesso su Massa o chi semplicemente è un tifoso di Massa o chi semplicemente guarda la gara con lo spirito del "vinca il migliore", non trova nessuna logica, ma solo un grande bluff.

ma lo spirito del"vinca il migliore" è troppo in contraddizione con il mondo dello sport

si però bisogna considerare anche un'altra cosa, e cioè che anche nei motori gareggiano le squadre e ci sono in palio due mondiali: piloti e costruttori. Se la Ferrari non avesse avuto più possibilità di riaprire il mondiale piloti credo che l'ordine non sarebbe mai arrivato. La decisione era logica per le esigenze della squadra e cioè ottenere il massimo risultato possibile: stessi punti per il mondiale costruttori e 5 punti in più per il pilota che ha più punti in classifica. E' chiaro che ad inizio campionato i piloti sono messi in condizione di gareggiare alla pari, ma se a metà campionato uno ha il doppio dei punti dell'altro ed è il solo che può lottare per il titolo, per me è giusto favorire lui. Successe anche con Massa-Raikkonen...
Poi che stiano a fare polemiche proprio alla McLaren dopo quello che hanno combinato con Hamilton-Alonso (riuscendo a perdere anche il mondiale) e dopo aver fatto spionaggio all'interno del box Ferrari...
Molto più eleganti sono stati quelli della RedBull che hanno ancora due piloti in aperta lotta e quindi non possono permettersi di fare favoritismi anche se qualche voce sull'utilizzo delle nuove evoluzioni è circolata anche il quel box, ma è stata subito smentita da Christian Horner (che è persona leale e di grande classe).
Comunque io sono favorevole a ciò che pensano Ecclestone e lo stesso Todt e cioè mantenere la regola valida solo nel caso in cui l'ordine di scuderia sia teso a utilizzare un proprio pilota per sfavorire nettamente un pilota avversario del compagno di squadra, tipo rallentamenti voluti, incidenti causati e boicottaggi vari.
Per me è giusto che la squadra guardi agli interessi generali anche con queste tattiche di corsa. Così è sempre stato e la regola è ipocrita. Detto questo è chiaro che dal muretto Ferrari potrebbero fare molto meglio...

bardamu ha scritto:si però bisogna considerare anche un'altra cosa, e cioè che anche nei motori gareggiano le squadre e ci sono in palio due mondiali: piloti e costruttori. Se la Ferrari non avesse avuto più possibilità di riaprire il mondiale piloti credo che l'ordine non sarebbe mai arrivato. La decisione era logica per le esigenze della squadra e cioè ottenere il massimo risultato possibile: stessi punti per il mondiale costruttori e 5 punti in più per il pilota che ha più punti in classifica. E' chiaro che ad inizio campionato i piloti sono messi in condizione di gareggiare alla pari, ma se a metà campionato uno ha il doppio dei punti dell'altro ed è il solo che può lottare per il titolo, per me è giusto favorire lui. Successe anche con Massa-Raikkonen...
Poi che stiano a fare polemiche proprio alla McLaren dopo quello che hanno combinato con Hamilton-Alonso (riuscendo a perdere anche il mondiale) e dopo aver fatto spionaggio all'interno del box Ferrari...
Molto più eleganti sono stati quelli della RedBull che hanno ancora due piloti in aperta lotta e quindi non possono permettersi di fare favoritismi anche se qualche voce sull'utilizzo delle nuove evoluzioni è circolata anche il quel box, ma è stata subito smentita da Christian Horner (che è persona leale e di grande classe).
Comunque io sono favorevole a ciò che pensano Ecclestone e lo stesso Todt e cioè mantenere la regola valida solo nel caso in cui l'ordine di scuderia sia teso a utilizzare un proprio pilota per sfavorire nettamente un pilota avversario del compagno di squadra, tipo rallentamenti voluti, incidenti causati e boicottaggi vari.
Per me è giusto che la squadra guardi agli interessi generali anche con queste tattiche di corsa. Così è sempre stato e la regola è ipocrita. Detto questo è chiaro che dal muretto Ferrari potrebbero fare molto meglio...

Capisco il discorso che fai, e lungi da me pensare che solo la Ferrari sia l'unica a far porcherie, anzi, senza dubbio negli ultimi anni è stato fatto di peggio.

Quello che io dico è che bisogna sempre valutare se i vantaggi ottenuti da una certa decisione superano o quanto meno bilanciano gli svantaggi in termini d'immagine.

Oggi Alonso si trova a 34 punti dal primo e dietro ben 4 piloti. Se fosse arrivato secondo sarebbe a 36 punti e nella stessa posizione, mentre per la scuderia Ferrari la situazione sarebbe la stessa di oggi. Certo, se quello di Domenica fosse stato l'ultimo GP e se ad Alonso occorrevano 2 punti per diventare campione sarebbe stato un altro paio di maniche...

Io francamente non avrei dato nessun ordine di scuderia, valutando maggiori vantaggi nel mantenere un'immagine intonsa e nell'esaltare le folle brasileire pro-Massa, anche perchè cosi' si fa il gioco di scuderie che in passato hanno fatto di peggio (spy-story, alleanze trasversali ecc. ecc.) e che oggi possono sempre dire: "Eh pero' la Ferrari è caduta nel ridicolo", proprio nel giorno in cui invece ha dominato la gara dal primo all'ultimo giro.

Il gioco non è valso la candela.

sì il tuo discorso è condivisibile.
io penso che nel caso specifico sia venuta alla luce una volta di più una certa incompetenza e confusione da parte del muretto che abrebbe sicuramente potuto gestire la cosa senza sollevare tutto questo polverone.
Ma probabilmente sono talmente confusi e bisognosi di risultati che a queste cose non ci pensano proprio, non le preparano, campano alla giornata e continuano a fare brutte figure anche in giornate eccezionali come quella passata.
Sicuramente il rischio corso se da un lato ha portato a ottenere quello che si voleva in termini di risultati dall'altro ha apportato un bel danno d'immagine, problemi interni alla scuderia e anche una bella multa...
Credo che Montezemolo non sia molto soddisfatto dello staff tecnico e lo staff tecnico non sia per niente tranquillo di restare dov'è...

esco un attimo dai vostri discorsi
dico solo che io stimo Alonso da quando, mi sembra 2 anni fà, in una qualifica si fermò più del dovuto ai box con Hamilton dietro ad aspettare in modo da non fargli fare l'ultimo giro utile che poteva valere la pole..poi è stato penalizzato sulla griglia ma x me è stato un GRANDE!!

bardamu ha scritto:sì il tuo discorso è condivisibile.
io penso che nel caso specifico sia venuta alla luce una volta di più una certa incompetenza e confusione da parte del muretto che abrebbe sicuramente potuto gestire la cosa senza sollevare tutto questo polverone.
Ma probabilmente sono talmente confusi e bisognosi di risultati che a queste cose non ci pensano proprio, non le preparano, campano alla giornata e continuano a fare brutte figure anche in giornate eccezionali come quella passata.
Sicuramente il rischio corso se da un lato ha portato a ottenere quello che si voleva in termini di risultati dall'altro ha apportato un bel danno d'immagine, problemi interni alla scuderia e anche una bella multa...
Credo che Montezemolo non sia molto soddisfatto dello staff tecnico e lo staff tecnico non sia per niente tranquillo di restare dov'è...

Mi stai dicendo che Domenicali non è all'altezza? Approvo alla grande....

horizon77 ha scritto:

bardamu ha scritto:sì il tuo discorso è condivisibile.
io penso che nel caso specifico sia venuta alla luce una volta di più una certa incompetenza e confusione da parte del muretto che abrebbe sicuramente potuto gestire la cosa senza sollevare tutto questo polverone.
Ma probabilmente sono talmente confusi e bisognosi di risultati che a queste cose non ci pensano proprio, non le preparano, campano alla giornata e continuano a fare brutte figure anche in giornate eccezionali come quella passata.
Sicuramente il rischio corso se da un lato ha portato a ottenere quello che si voleva in termini di risultati dall'altro ha apportato un bel danno d'immagine, problemi interni alla scuderia e anche una bella multa...
Credo che Montezemolo non sia molto soddisfatto dello staff tecnico e lo staff tecnico non sia per niente tranquillo di restare dov'è...

Mi stai dicendo che Domenicali non è all'altezza? Approvo alla grande....

Cerezo74 ha scritto:

horizon77 ha scritto:

bardamu ha scritto:sì il tuo discorso è condivisibile.
io penso che nel caso specifico sia venuta alla luce una volta di più una certa incompetenza e confusione da parte del muretto che abrebbe sicuramente potuto gestire la cosa senza sollevare tutto questo polverone.
Ma probabilmente sono talmente confusi e bisognosi di risultati che a queste cose non ci pensano proprio, non le preparano, campano alla giornata e continuano a fare brutte figure anche in giornate eccezionali come quella passata.
Sicuramente il rischio corso se da un lato ha portato a ottenere quello che si voleva in termini di risultati dall'altro ha apportato un bel danno d'immagine, problemi interni alla scuderia e anche una bella multa...
Credo che Montezemolo non sia molto soddisfatto dello staff tecnico e lo staff tecnico non sia per niente tranquillo di restare dov'è...

Mi stai dicendo che Domenicali non è all'altezza? Approvo alla grande....

e quoto anch'io...
fa un mestiere delicato ma negli ultimi due anni ne ha combinate di cotte e di crude.

Io aggiungo pure che non mi piace neanche Colajanni

Cerezo74 ha scritto:Io aggiungo pure che non mi piace neanche Colajanni

Secondo me a Massa era già stato comunicato "in codice" di lasciarsi passare, ma lui ha fatto finta di non sentire, allora glielo hanno ripetutto in modi facilmente "leggibili" anche dai giudici.