L'ennesima porcata di Rosetti

quattrotretre ha scritto:

Paolo89 ha scritto:esatto, il vantaggio lo dai solo se la fiorentina fa gol...
quello è rigore punto e basta...

Se ci va bene, arriviamo terzi. Se va come sembra, quarti. Se va com'è deciso, quinti.

io spero terzo posto...
non voglio soffrire come nel 2008...
la corsa a due la facessero le ladrone...
io voglio terzo posto e coppe...

Paolo89 ha scritto:

quattrotretre ha scritto:

Paolo89 ha scritto:esatto, il vantaggio lo dai solo se la fiorentina fa gol...
quello è rigore punto e basta...

Se ci va bene, arriviamo terzi. Se va come sembra, quarti. Se va com'è deciso, quinti.

io spero terzo posto...
non voglio soffrire come nel 2008...
la corsa a due la facessero le ladrone...
io voglio terzo posto e coppe...

Io voglio tutto, non rinuncio a niente.

Paolo89 ha scritto:
io spero terzo posto...
non voglio soffrire come nel 2008...
la corsa a due la facessero le ladrone...
io voglio terzo posto e coppe...

Paolo non mi hai risposto...

quattrotretre ha scritto:

Paolo89 ha scritto:

quattrotretre ha scritto:

Paolo89 ha scritto:esatto, il vantaggio lo dai solo se la fiorentina fa gol...
quello è rigore punto e basta...

Se ci va bene, arriviamo terzi. Se va come sembra, quarti. Se va com'è deciso, quinti.

io spero terzo posto...
non voglio soffrire come nel 2008...
la corsa a due la facessero le ladrone...
io voglio terzo posto e coppe...

Io voglio tutto, non rinuncio a niente.

lucià....per favore....
t'ho detto che non mi voglio illudere, io nel 2008 c'ho creduto e a roma atalanta io stavo allo stadio...
mentre a milano materazzi sbagliava il rigore contro il siena io stavo morendo in distinti sud...
poi? catania-roma e parma-inter...poi? l'enorme delusione...
io punto sempre al massimo però in italia la situazione è diversa, se decidono di non farti vincere ci riescono non c'è niente da fa...

io ti ricordo che nel 2007-2008 l'inter avrà avuto una quindicina di aiuti arbitrali e noi non abbiamo vinto lo scudetto per 2/3 punti...
che vuol dire? che puoi fa anche i miracoli ma se je fanno vince le partite non c'è niente da fa...

la coppa italia invece magari la puoi anche vince visto che ci sono meno partite e la coppa uefa pure visto che in europa non se acchittano le partite...

Max_asr ha scritto:Aspe, dipende Paolo...
Come ti ho detto io li avrei dato rigore, ma facciamo caso che la Fiorentina era in contropiede, Montolivo uno contro uno viene buttato giu' pero' la palla arriva a Gilardino solo davanti alla porta. Tira e sbaglia, li non puoi dare il rigore...

no max il rigore lo devi dà...cioè non si è mai visto che dai il vantaggio in area di rigore su...
se lo dai lo dai perchè hai la certezza che segna...

ma non esiste che tu mi dai il vantaggio in una situazione come quella di oggi, me lo puoi da se mi butta giù il portiere la palla rimane lì arriva un mio compagno e segna...altrimenti non si fa mai...

Paolo89 ha scritto:

Max_asr ha scritto:Aspe, dipende Paolo...
Come ti ho detto io li avrei dato rigore, ma facciamo caso che la Fiorentina era in contropiede, Montolivo uno contro uno viene buttato giu' pero' la palla arriva a Gilardino solo davanti alla porta. Tira e sbaglia, li non puoi dare il rigore...

no max il rigore lo devi dà...cioè non si è mai visto che dai il vantaggio in area di rigore su...
se lo dai lo dai perchè hai la certezza che segna...

ma non esiste che tu mi dai il vantaggio in una situazione come quella di oggi, me lo puoi da se mi butta giù il portiere la palla rimane lì arriva un mio compagno e segna...altrimenti non si fa mai...

No, aspe, il mio ragionamento è un altro.
Cioe', partiamo dal presupposto che io darei sempre rigore, ma se l'arbitro decide di NON dare il rigore perche' c'è una chiara occasione da gol (CHIARA occasione da gol, del tipo Gilardino a tu per tu con il portiere, non come oggi...) a quel punto anche se Gilardino sbaglia non puo' tornare indietro e dire "ah no, è rigore...".
Questo mi era sembrato di capire dal tuo messaggio.

Max_asr ha scritto:

Paolo89 ha scritto:

Max_asr ha scritto:Aspe, dipende Paolo...
Come ti ho detto io li avrei dato rigore, ma facciamo caso che la Fiorentina era in contropiede, Montolivo uno contro uno viene buttato giu' pero' la palla arriva a Gilardino solo davanti alla porta. Tira e sbaglia, li non puoi dare il rigore...

no max il rigore lo devi dà...cioè non si è mai visto che dai il vantaggio in area di rigore su...
se lo dai lo dai perchè hai la certezza che segna...

ma non esiste che tu mi dai il vantaggio in una situazione come quella di oggi, me lo puoi da se mi butta giù il portiere la palla rimane lì arriva un mio compagno e segna...altrimenti non si fa mai...

No, aspe, il mio ragionamento è un altro.
Cioe', partiamo dal presupposto che io darei sempre rigore, ma se l'arbitro decide di NON dare il rigore perche' c'è una chiara occasione da gol (CHIARA occasione da gol, del tipo Gilardino a tu per tu con il portiere, non come oggi...) a quel punto anche se Gilardino sbaglia non puo' tornare indietro e dire "ah no, è rigore...".
Questo mi era sembrato di capire dal tuo messaggio.

sinceramente mi sta venendo il dubbio...
cioè se non si concretizza il vantaggio si può dare il rigore? non sono sicuro

Stasera non ci capiamo...
Ti quoto il tuo messaggio:

Paolo89 ha scritto:esatto, il vantaggio lo dai solo se la fiorentina fa gol...
quello è rigore punto e basta...

Da qui mi era sembrato di capire che il vantaggio andava dato solo se la Fiorentina faceva gol, cioe' se sbagliava il tiro doveva assegnare il rigore.
Ora, quell'azione era da fermare in principio, ma se come ti ho detto dopo il fallo Keirrison si fosse trovato DA SOLO a tu per tu con il portiere, e avesse sbagliato il tiro, tu cosa avresti fatto? Saresti tornato indietro per assegnare il rigore?
A me pare una cosa assurda...

Max_asr ha scritto:Stasera non ci capiamo...
Ti quoto il tuo messaggio:

Paolo89 ha scritto:esatto, il vantaggio lo dai solo se la fiorentina fa gol...
quello è rigore punto e basta...

Da qui mi era sembrato di capire che il vantaggio andava dato solo se la Fiorentina faceva gol, cioe' se sbagliava il tiro doveva assegnare il rigore.
Ora, quell'azione era da fermare in principio, ma se come ti ho detto dopo il fallo Keirrison si fosse trovato DA SOLO a tu per tu con il portiere, e avesse sbagliato il tiro, tu cosa avresti fatto? Saresti tornato indietro per assegnare il rigore?
A me pare una cosa assurda...

a quello stavo pensando...però no, non si può fare perchè il vantaggio si sarebbe comunque "concretizzato"...

io credo che in area di rigore il vantaggio non vada concesso a meno che c'è la certezza che non fischiando la squadra riesca a segnare...

altrimenti fischi il rigore...

Beh, quella è una certezza che non puoi mai avere...
Ti ho fatto questa domanda, perche' tempo fa è successa la stessa identica cosa, ai tempi infausti con Moggi & Co., guarda qua...



Veditelo tutto, ma quello di cui ti sto parlando è a 1:20...

che orrori...

tornando al discorso iniziale la certezza ce l'hai quando c'è il giocatore che calcia a porta vuota...
cioè in casi dove è veramente palese che c'è il gol, altrimenti non puoi dare il vantaggio perchè danneggerebbe la squadra che ha subito il fallo...
nel video c'è l'errore...perchè se dai il vantaggio e poi sbagliano il gol non puoi tornare indietro...
mi era venuto il dubbio ma è così...a meno che dai il vantaggio e questo non si concretizza(la squadra perde palla) allora in quel caso puoi tornare indietro e fischiare...

però per me dentro l'area di rigore il vantaggio non deve esistere (eccezion fatta, ribadisco, per l'occasione in cui il gol è palesemente certo)...

Ennesima ladrata del Milan che doveva perdere 2-1, in quanto il rigore era netto e NON esiste vantaggio sui calci di rigore.
Come dite voi, teniamoci stretto il terzo posto, non guardiamo avanti ma solo dietro. Abbiamo 9 punti di vantaggio sulla Juve e li possiamo controllare.
Però ci sarà da sudare fino in fondo!!

Paolo89 ha scritto:che orrori...
se dai il vantaggio e poi sbagliano il gol non puoi tornare indietro...
mi era venuto il dubbio ma è così...

uhm, e da quando hanno cambiato il regolamento?

gerolin71 ha scritto:

Paolo89 ha scritto:che orrori...
se dai il vantaggio e poi sbagliano il gol non puoi tornare indietro...
mi era venuto il dubbio ma è così...

uhm, e da quando hanno cambiato il regolamento?

se dai il vantaggio e poi non si concretizza fischi la punizione altrimenti se si concretizza (ma non segni) ti attacchi al....

giusto?

Paolo89 ha scritto:

gerolin71 ha scritto:

Paolo89 ha scritto:che orrori...
se dai il vantaggio e poi sbagliano il gol non puoi tornare indietro...
mi era venuto il dubbio ma è così...

uhm, e da quando hanno cambiato il regolamento?

se dai il vantaggio e poi non si concretizza fischi la punizione altrimenti se si concretizza (ma non segni) ti attacchi al....

giusto?

nel caso del rigore:
se riesci comunque a tirare ma non segni, subito dopo l'arbitro deve fischiare il rigore.
magari mi sbaglio, ma c' erano stati degli esempi in passato in cui appunto l'arbitro era stato "elogiato" per aver applciato la regola (in ogni caso, sarebbe la cosa piu' logica e giusta...)

gerolin71 ha scritto:

Paolo89 ha scritto:

gerolin71 ha scritto:

Paolo89 ha scritto:che orrori...
se dai il vantaggio e poi sbagliano il gol non puoi tornare indietro...
mi era venuto il dubbio ma è così...

uhm, e da quando hanno cambiato il regolamento?

se dai il vantaggio e poi non si concretizza fischi la punizione altrimenti se si concretizza (ma non segni) ti attacchi al....

giusto?

nel caso del rigore:
se riesci comunque a tirare ma non segni, subito dopo l'arbitro deve fischiare il rigore.
magari mi sbaglio, ma c' erano stati degli esempi in passato in cui appunto l'arbitro era stato "elogiato" per aver applciato la regola (in ogni caso, sarebbe la cosa piu' logica e giusta...)

questo era il mio dubbio....poi max mi aveva convinto che se dai il vantaggio in area di rigore (tra l'altro non so se esiste questa possibilità) e c'è un tiro e non c'è il gol non si può tornare indietro...mah...

No ragazzi, ma stiamo scherzando?
Gerolin vediti anche tu il video, a 1:20...
Se decide di dare vantaggio è vantaggio, poi che segni o no c'entra poco!!
E' come dire: è punizione, ma do vantaggio perche' l'attaccante è solo. Sbaglia, ah no è punizione!

Max_asr ha scritto:No ragazzi, ma stiamo scherzando?
Gerolin vediti anche tu il video, a 1:20...
Se decide di dare vantaggio è vantaggio, poi che segni o no c'entra poco!!
E' come dire: è punizione, ma do vantaggio perche' l'attaccante è solo. Sbaglia, ah no è punizione!

ma è possibile dare il vantaggio in area di rigore? sinceramente io nemmeno questo so con certezza...

Dal sito dell'Aia (Associazione Italiana Arbitri):

[...]In conformità a questa disposizione, quindi, l’Arbitro nel momento in cui rileva un’infrazione deve soppesare, da una parte, il vantaggio che ha una squadra nell’avere assegnato a favore un calcio di punizione (o di rigore) e, dall’altra, la possibilità di proseguire efficacemente il gioco, tenendo conto di diverse circostanze (stato del terreno, lontananza dalla porta avversaria, dislocazione dei calciatori, …).

In altre parole, potrebbe succedere che fattori indipendenti dal comportamento dei calciatori annullino il vantaggio presunto (ad esempio, un imprevisto rimbalzo del pallone; la perdita di equilibrio del calciatore che aveva subito il fallo, ecc…): in tal caso, l’arbitro è tenuto a decretare un calcio di punizione (o di rigore) per punire l’infrazione originaria.
Qualora, invece, la squadra cui è stato accordato il vantaggio perda poi il possesso del pallone a causa di un successivo errore di un proprio calciatore (che sbaglia un passaggio, un tiro, ecc…), allora il gioco non può (e non deve) essere interrotto.

D’altronde, però, la mancata concessione di un calcio di punizione dal limite dell’area (con l’odierno proliferare di “specialisti”) o, addirittura, di un calcio di rigore può essere bilanciata soltanto da un vantaggio pari ad un’evidente (quasi certa) opportunità di segnare una rete (anche perché se l’Arbitro non interrompe il gioco per il vantaggio, e poi l’attaccante tira fuori o il portiere para, tecnicamente l’infrazione iniziale non può più essere sanzionata).

Quindi, il vantaggio in area si puo' dare, ma se a seguito del vantaggio l'attaccante tira e sbaglia, non si puo' tornare indietro.

"D’altronde, però, la mancata concessione di un calcio di punizione dal limite dell’area (con l’odierno proliferare di “specialisti”) o, addirittura, di un calcio di rigore può essere bilanciata soltanto da un vantaggio pari ad un’evidente (quasi certa) opportunità di segnare una rete"

come ti dicevo ieri il vantaggio in area lo dai solo se hai la quasi certezza che ci sia il gol....

è tutto chiaro, perfetto...

tornando a ieri comunque rosetti non ha dato il vantaggio, non ha proprio visto il fallo su montolivo...

Sisi, ma io non metto in dubbio il fatto che se non c'è una CHIARA (CRISTALLINA direi ) occasione da gol il rigore è da concedere all'istante.
Quello su cui mi volevo soffermare era il fatto che se questa CHIARA occasione da gol si dovesse concretizzare, a quel punto pure che l'attaccante sbaglia non puoi tornare indietro, tutto qui.

Sulla partita, Leonardo ha detto che secondo lui Rosetti ha dato vantaggio, dovrei vedere il video, se alza le braccia in teoria è vantaggio, giusto?

Max_asr ha scritto:Sisi, ma io non metto in dubbio il fatto che se non c'è una CHIARA (CRISTALLINA direi ) occasione da gol il rigore è da concedere all'istante.
Quello su cui mi volevo soffermare era il fatto che se questa CHIARA occasione da gol si dovesse concretizzare, a quel punto pure che l'attaccante sbaglia non puoi tornare indietro, tutto qui.

Sulla partita, Leonardo ha detto che secondo lui Rosetti ha dato vantaggio, dovrei vedere il video, se alza le braccia in teoria è vantaggio, giusto?

lui ha alzato le braccia per dire a montolivo di rialzarsi...
adesso comunque lo rivedo e ti dico...

Scusate non ho letto tutto e magari dico una cavolata ma prendete Bayern-Fiorentina...Ovrebo anche in occasione del primo gol del bayern ha sbagliato perchè il rigore c'era (con espulsione per fallo da ultimo uomo) ma tu devi far finire l'azione che si sta sviluppando in maniera positiva per la squadra che attacca (che infatti aveva anche segnato).
Ieri sera è stato corretto lasciar proseguire in un primo momento ma poi ad azione non concretizzata, devi fischiare il rigore ed espellere il giocatore. Questo è il regolamento.

Eh l'ho rivisto adesso, non fa nessun cenno (in genere quando c'è vantaggio se non sbaglio gli arbitri alzano entrambe le braccia tese in alto). L'unico gesto che fa (timidamente) con la mano sinistra sembrerebbe quello di dire a Montolivo di rialzarsi...

Max_asr ha scritto:Eh l'ho rivisto adesso, non fa nessun cenno (in genere quando c'è vantaggio se non sbaglio gli arbitri alzano entrambe le braccia tese in alto). L'unico gesto che fa (timidamente) con la mano sinistra sembrerebbe quello di dire a Montolivo di rialzarsi...

esatto l'ho appena rivisto anche io...

trecci ha scritto:Scusate non ho letto tutto e magari dico una cavolata ma prendete Bayern-Fiorentina...Ovrebo anche in occasione del primo gol del bayern ha sbagliato perchè il rigore c'era (con espulsione per fallo da ultimo uomo) ma tu devi far finire l'azione che si sta sviluppando in maniera positiva per la squadra che attacca (che infatti aveva anche segnato).
Ieri sera è stato corretto lasciar proseguire in un primo momento ma poi ad azione non concretizzata, devi fischiare il rigore ed espellere il giocatore. Questo è il regolamento.

è per questo che il vantaggio in area non si dà praticamente mai...