Monti sferza i partiti: "Un errore abolire l'Ici, sdegno contro chi invita a non pagare le tasse"

Un colpo alla Lega e due al Pdl. Mario Monti presenta la sua spending review guardando al passato e a quegli "errori gravi" di chi "ha schiacciato sulle generazioni future" il costo di una vita che il paese ha vissuto al di sopra delle sue possibilità portandolo ad avere una pressione fiscale da record. Il premier veste i panni del risanatore e, accogliendo nel proprio staff il neo Commissario Enrico Bondi, molla forse per la prima volta la cautela del professore prestato alla politica e muove critiche sulle scelte del passato. E su quelle annunciate per il futuro.Dietro alla lavagna finisce subito l'abolizione dell'Ici - Cavallo di battaglia del Pdl di Berlusconi, ma anche la 'ricetta' di Alfano che nei giorni scorsi ha proposto che le imprese che hanno crediti con lo Stato non paghino le tasse per una cifra equivalente. "Se oggi c'é l'Imu - dice infatti il Professore - bisogna accettare l'amara verità che 3 anni fa è stata abolita l'Ici sulla prima casa senza valutare le conseguenze" in una situazione dei conti "precaria". Non solo: "Ho ricordato - aggiunge Monti - come è stato necessario introdurre l'Imu in un contesto molto degradato di finanza pubblica reso ancora più degradato dalla mancanza di crescita che derivava dalla carenza di azioni di politica economica e fino a poco tempo fa dalla mancanza di consapevolezza che l'Italia cresceva poco a dispetto di alcuni e un poco superficiali indicatori di benessere". Insomma, "ci sono responsabilità ed errori gravi del passato che sono causa di un peso tributario oggi eccessivo", sentenzia.Attacco alla Lega - 'Voglio esprimere parole di sdegno per chi ha governato ed intende proporsi al Governo del paese e che non puo' giustificare l'evasione fiscale. Non si può istigare a non pagare le tasse" scandisce il capo del Governo spiegando che "altri sono i modi in un paese serio per risolvere i problemi". Insomma, avverte Monti "se vuole il mondo politico, industriale o sindacale può distruggere in pochi giorni le cose migliori che il governo ha scelto di fare per la salute economica del Paese". Ma a tutti deve essere chiaro che se a queste misure si è arrivati è per via di una politica a maglie larghe che certo non ha giovato.Il taglio delle tasse - "Tutti invocano la riduzione delle tasse. Sembra quasi che il governo si diverta - sbotta il premier - ma chi continua a parlare di questo sappia che gli italiani non sono sprovveduti". Ed è "puerile, ancorché fatto di frequente, dire che l'Italia non sbatte i pugni in Europa per una politica di crescita, perché si è vista la scarsa efficienza in passato di politiche più declamatorie". Ce n'é ancora per i partiti tutti. Quando a Monti viene chiesto se li ha sentiti sulle scelte del governo per il finanziamento, il premier risponde con un "no" secco, che è tutto un programma. E da rivedere pure la Rai, "esempio eclatante di enti e società da rivedere", giacché a Viale Mazzini "la logica della indipendenza dalla politica non è garantita". Il 'Monti furioso' ne ha anche abbastanza di sentir dire che il suo è un governo dei poteri forti. "Qualcuno ne parla, ma se c'è una cosa che i poteri forti non avrebbero gradito" è proprio il divieto di ricoprire più incarichi in società dei settori bancario, assicurativo e finanziario. Norma che nelle scorse settimane ha provocato una raffica di dimissioni.Capezzone: "Valuteremo toni e contenuti Monti" - "Ci sarà tempo per una valutazione complessiva dei toni e dei contenuti della conferenza stampa tenuta dal presidente Monti. Sin d'ora, però, appare grave, sorprendente e molto spiacevole che si mettano sullo stesso piano o comunque si confondano l'evasione fiscale e una proposta di civiltà come quella di compensare tasse e crediti delle imprese verso lo Stato". Lo ha affermato il portavoce del Pdl Daniele Capezzone. "Se c'è qualcosa che deve procurare sdegno, è la sorte delle imprese che rischiano il fallimento a causa dei mancati pagamenti delle Pubbliche Amministrazioni.Il Pdl - ha concluso- conferma la presentazione di una proposta di legge affinché il Parlamento discuta e voti".Lega. Amato e Bondi consulenti Governo surreale - "Oltre che per la situazione catastrofica del nostro Paese, queste ultime decisioni di Monti gli fanno dilapidare tutta la credibilità che si è costruito nella sua vita, fino a prima di varcare la porta di Palazzo Chigi".Lo ha affermato in una nota il deputato della Lega Nord, Gianni Fava, sottolineando che "è surreale quello che sta accadendo" a palazzo Chigi. "Il Governo dei tecnici - ha sottolineato- da un lato, chiede aiuto ad un altro tecnico per fare il lavoro che esso stesso è stato chiamato a svolgere, dando sostanzialmente in subappalto il mandato ricevuto dalle Camere e, dall'altro, rispolvera il politico buono per tutte le stagioni, Giuliano Amato, per fare un lavoro che il Parlamento è in grado benissimo di fare da solo".Crosetto: "Monti presuntuoso,prenda 2 giorni ferie" - "Penso che il Presidente Monti abbia un eccesso di presunzione e abbia contratto, come tanti suoi predecessori negli incarichi che ricopre oggi, il virus della detenzione della verità assoluta. Senza ironia né antipatia né livore, gli vorrei suggerire di prendersi due giorni di vacanza, evitare di parlare con le stesse persone con cui parla da trent'anni nei club esclusivi, e farsi un giro nel paese reale. O almeno provi ad ascoltare le persone che cercano di riportargli problematiche reali e proposte serie". Lo ha affermato l'ex Sottosegretario Pdl alla Difesa Guido Crosetto.30 aprile 2012

L'abolizione dell'ICI è stato un gesto ottimo, averlo reintrodotto pessimo e anche Monti sa che quei soldi li può prendere da altre parti ma le lobby alla fine hanno convinto anche lui.

...recuperassimo l'elusione e la VERA evasione non avremmo bisogno nè di Imu nè di accise ormai prossime all'usura, se non peggio!!

Ma noi siamo un paese talmente intelligente e furbo che per far contenti 4 minchioni si toglie una tassa (e tutti contenti) per NON accorgersi il giorno dopo che le TASSE comunali, regionali,provinciali ,e chi piu' ne ha ne metta,sono aumentate proprio per andare a recuperare quella appena tolta.

Eh, ma noi siamo un paese di santi minchioni ed eroi, com'era???

...il "minchioni" non vuole offendere nessuno perchè tra loro ci potrei essere anche io,e sinceramente se posso NON pagare una tassa lo preferisco è ovvio,ma come sempre si guarda la pagliuzza e non la trave,e costoro che "legiferano" continuano impunemente a fare schifezze, ora avallati anche dal bene placito Europeo che ci ha commissariati come noto a tutti!

trecci ha scritto:L'abolizione dell'ICI è stato un gesto ottimo, averlo reintrodotto pessimo e anche Monti sa che quei soldi li può prendere da altre parti ma le lobby alla fine hanno convinto anche lui.

Tu dici che è stato un gesto ottimo, io l'ho considerato un gesto populista, che ha messo nella m***a gli enti locali, visto che l'Ici era una delle maggiori entrate su cui potevano contare. Questione di punti di vista. Ognuno ha il suo.

beh, ma noi in Italia nn guardiamo mai all'apparenza delle cose, ma sempre alla sostanza no?

Come dici tu, questioni di punti...ognuno ha il suo.

aleforzaroma ha scritto:...recuperassimo l'elusione e la VERA evasione non avremmo bisogno nè di Imu nè di accise ormai prossime all'usura, se non peggio!!

Ma noi siamo un paese talmente intelligente e furbo che per far contenti 4 minchioni si toglie una tassa (e tutti contenti) per NON accorgersi il giorno dopo che le TASSE comunali, regionali,provinciali ,e chi piu' ne ha ne metta,sono aumentate proprio per andare a recuperare quella appena tolta.

Eh, ma noi siamo un paese di santi minchioni ed eroi, com'era???

Santi, poeti e navigatori

Ecco,infatti ... nelle mani di tanti schettino!!!

Scusate se entro un secondo a gamba tesa. Vi faccio una domanda:
Vi sembra normale che Comuni, Province, Regioni, Stato ed enti preposti, ogni qualvolta siano in possesso di un badget di spesa, mettano a disposizione degli enti locali (che poi toccherebbe indagare pure loro come spendono e spandono) solo i residui delle risorse accumulate mentre tra le prime voci di spesa ci sono rimborsi dirigenziali, consulenze esterne, spese di rappresentanza, uscite manageriali, cene di lavoro...e con quello che rimane, dopo sperperi fatti in maniera incosciente, vengono le spese per i consultori, per il sociale, per i ticket sanitari, per le infrastrutture....
Insomma se gli togli un euro che è uno, invece di risparmiare sulle cene da 25.000 euro loro tolgono un servizio alla cittadinanza...invece di togliere uno dei migliaia di consulenti a 7.000 euro al mese, aumentano le tasse indirette sui cittadini.
Quella è stata la distorsione che il Nano non ha calcolato. Come le liberalizzazioni di Bersani. Se non si ha la lungimiranza di vedere come una legge possa agire nel tempo, è inutile agire nello spicciolo facendo poi lievitare tutto il resto.

COmunque tornando ad oggi, L'Imu è una tassa INUTILE (perchè MARGINALMENTE viene TRASFERITA ai comuni) ed IPOCRITA (perchè è una patrimoniale travestita ed incrementata dalla'aumento del valore catastale).
Ed in più INGIUSTA, perchè chi compra casa, la casa in cui poi vivere, la paga PER INTERO, ci paga sopra le tasse, durante l'acquisto, tutte le imposte burocratiche, le spese notarili, e quant'altro, insomma, lievita a dismisura la spesa di acquisto, PER PAGARE ALLO STATO IL DOVUTO. Dopo casa é MIA. Basta, ti ho dato tutto quello che ti dovevo. CHE ALTRO VUOI STATO INFAME E LADRO?

Come dicono gli americani, "non si può tassare qualcosa che non produce reddito".

Comunque sempre più GRILLINO sto diventando.

"Scusate se entro un secondo a gamba tesa. Vi faccio una domanda:
Vi sembra normale che Comuni, Province, Regioni, Stato ed enti preposti, ogni qualvolta siano in possesso di un badget di spesa, mettano a disposizione degli enti locali (che poi toccherebbe indagare pure loro come spendono e spandono) solo i residui delle risorse accumulate mentre tra le prime voci di spesa ci sono rimborsi dirigenziali, consulenze esterne, spese di rappresentanza, uscite manageriali, cene di lavoro...e con quello che rimane, dopo sperperi fatti in maniera incosciente, vengono le spese per i consultori, per il sociale, per i ticket sanitari, per le infrastrutture...."

Hai perfettamente ragione!
La mia domanda quindi è : come mai la corte dei Conti (ente di controllo,ad esempio) oltre a denunciare tali sperperi NON pone a livello di Costituzione una proposta di riforma o Legge che impedisca ad un comune/provincia/regione di sperperare così tante risorse mettendo un tetto a queste uscite?
Forse c'è già, ma pare che le briciole vadano per la collettività e sempre dopo tutte le spese sopra elencate.Pensate solo alle mancanze croniche ed ai costi lievitati negli ultimi anni di asili e nidi...questo è assurdo!

Oggi i Comuni devono rispettare il patto di stabilità quindi volenti o nolenti non possono sperperare come una volta ed andrebbero premiati i cosiddetti "comuni virtuosi"...Vi siete MAI imbattuti in un comune e/o amministrazione comunale che avesse diritto a qualche sconto perchè rispettosa di tale patto? Personalmente NO, ma x carità l'Italia è lunga...

vecchio ardito ha scritto:Scusate se entro un secondo a gamba tesa. Vi faccio una domanda:
Vi sembra normale che Comuni, Province, Regioni, Stato ed enti preposti, ogni qualvolta siano in possesso di un badget di spesa, mettano a disposizione degli enti locali (che poi toccherebbe indagare pure loro come spendono e spandono) solo i residui delle risorse accumulate mentre tra le prime voci di spesa ci sono rimborsi dirigenziali, consulenze esterne, spese di rappresentanza, uscite manageriali, cene di lavoro...e con quello che rimane, dopo sperperi fatti in maniera incosciente, vengono le spese per i consultori, per il sociale, per i ticket sanitari, per le infrastrutture....
Insomma se gli togli un euro che è uno, invece di risparmiare sulle cene da 25.000 euro loro tolgono un servizio alla cittadinanza...invece di togliere uno dei migliaia di consulenti a 7.000 euro al mese, aumentano le tasse indirette sui cittadini.
Quella è stata la distorsione che il Nano non ha calcolato. Come le liberalizzazioni di Bersani. Se non si ha la lungimiranza di vedere come una legge possa agire nel tempo, è inutile agire nello spicciolo facendo poi lievitare tutto il resto.

COmunque tornando ad oggi, L'Imu è una tassa INUTILE (perchè MARGINALMENTE viene TRASFERITA ai comuni) ed IPOCRITA (perchè è una patrimoniale travestita ed incrementata dalla'aumento del valore catastale).
Ed in più INGIUSTA, perchè chi compra casa, la casa in cui poi vivere, la paga PER INTERO, ci paga sopra le tasse, durante l'acquisto, tutte le imposte burocratiche, le spese notarili, e quant'altro, insomma, lievita a dismisura la spesa di acquisto, PER PAGARE ALLO STATO IL DOVUTO. Dopo casa é MIA. Basta, ti ho dato tutto quello che ti dovevo. CHE ALTRO VUOI STATO INFAME E LADRO?

Come dicono gli americani, "non si può tassare qualcosa che non produce reddito".

Comunque sempre più GRILLINO sto diventando.

Sarà anche una tassa ingiusta ed iniqua, perché se io acquisto una casa per viverci, mi pare ovvio che non produca reddito (mica la do in locazione, ci vivo, appunto), ma non siamo il solo paese in cui esiste una tale imposta (imposta, tra l'altro, e non tassa, che per definizione è qualcosa di diverso dalla prima).
Quando uscì il libro "La casta" me l'hanno regalato e ho iniziato a leggerlo, sono arrivata a metà perché ho avuto un travaso di bile, e l'ho dovuto mollare. La maggior parte degli sperperi in questo paese si consumano negli enti locali, questo è più che provato. Quindi anche tutti i discorsi sui tagli alla politica, che vengono fatti solo riguardo ai parlamentari, sono piuttosto demagogici, giusto per raccogliere qualche consenso ed applauso:alla fine della fiera i parlamentari non costano ad ogni singolo cittadino cifre spropositate (agli evasori, anzi, non costano nulla), per quanto di metà di loro potremmo fare tranquillamente a meno.
Gli sperperi grossi sono altrove, e sicuramente nella sanità (settore nel quale lavori) ce ne sono di vergognosi.
Ma, ripeto, tornando all'Ici, i comuni si sono trovati improvvisamente senza una risorsa importante per le loro casse, e non è un caso che l'Anci ha avversato ferocemente quella decisione, senza distinzione fra comuni amministrati dal centrodestra e/o dal centrosinistra. Queste cose non me le sto inventando io, sono storia. Le mie tasche negli ultimi 10 anni sono state saccheggiate per bene, poi dici a te stesso "dev'essere così, ogni bravo cittadino deve contribuire per la sua parte", ma ad un certo punto uno si fa scoccia un po' se c'è chi avalla ogni porcheria, è tutto bello, tutto fantastico, e poi si fa girare le p***e solo se le mani le mettono pure nelle sue di saccocce (tasche, a Roma) perché gli aumentano il carburante...................

Sai Polly che Beppe Grillo sta dicendo un sacco di cose vere.

Una di questa è che con l'Imu tu non ti ritroverai ad avere più servizi. Non ti ritroverai ad avere meno imposte indirette. E nemmeno eviteranno i comuni di piangere un giorno si e l'altro pure dicendo che gli mancano i fondi, che hanno avuto troppi tagli eccetera eccetera.
Tu pagherai l'Imu. E tutto resterà uguale. Anzi no. Una cosa aumenterà: I SOLDI CHE POTRANNO SCIALACQUARE QUEI SCHIFOSI CHE LI GESTISCONO. Altro che corte dei Conti. Solo in Italia si riescono a spendere soldi per rappresentanza all'estero della propria regione! Cioè noi negli States, per dire, abbiamo oltre all'ambasciata Italiana, una sorta di ambasciata pugliese, una campana eccetera...Tutte SUPERSPESATE!!

Il discorso è CHE DEVI TAGLIARGLI LE MANI A STI PORCI.

TANTO PIù GLI DAI E PIU' SE MAGNANO!!!!

E NOI RIMANEMO UGUALI, LE TASSE AUMENTANO; IL DEBITO PUBBLICO AUMENTA; TUTTO AUMENTA; TRANNE GLI STIPENDI!!!

Altro che patto di stabilità...prima vengono il loro privilegi. Poi se rimane qualcosa, forse veniamo noi. E se gli levi una lira, ripeto, non è che si tolgono qualche vacanza personale: NO, tolgono un servizio sociale e poi piangono salato!

Qui è da fare una rivoluzione con le ghigliottine in piazza, altrochè...

Se almeno quegli imprenditori suicidi prima di ammazzarsi
ne facessero fuori un paio per uno.....

vecchio ardito ha scritto:Sai Polly che Beppe Grillo sta dicendo un sacco di cose vere.

Una di questa è che con l'Imu tu non ti ritroverai ad avere più servizi. Non ti ritroverai ad avere meno imposte indirette. E nemmeno eviteranno i comuni di piangere un giorno si e l'altro pure dicendo che gli mancano i fondi, che hanno avuto troppi tagli eccetera eccetera.
Tu pagherai l'Imu. E tutto resterà uguale. Anzi no. Una cosa aumenterà: I SOLDI CHE POTRANNO SCIALACQUARE QUEI SCHIFOSI CHE LI GESTISCONO. Altro che corte dei Conti. Solo in Italia si riescono a spendere soldi per rappresentanza all'estero della propria regione! Cioè noi negli States, per dire, abbiamo oltre all'ambasciata Italiana, una sorta di ambasciata pugliese, una campana eccetera...Tutte SUPERSPESATE!!

Il discorso è CHE DEVI TAGLIARGLI LE MANI A STI PORCI.

TANTO PIù GLI DAI E PIU' SE MAGNANO!!!!

E NOI RIMANEMO UGUALI, LE TASSE AUMENTANO; IL DEBITO PUBBLICO AUMENTA; TUTTO AUMENTA; TRANNE GLI STIPENDI!!!

Altro che patto di stabilità...prima vengono il loro privilegi. Poi se rimane qualcosa, forse veniamo noi. E se gli levi una lira, ripeto, non è che si tolgono qualche vacanza personale: NO, tolgono un servizio sociale e poi piangono salato!

Qui è da fare una rivoluzione con le ghigliottine in piazza, altrochè...

Se almeno quegli imprenditori suicidi prima di ammazzarsi
ne facessero fuori un paio per uno.....

se non dico una cretinata il belgio è stato 2 o 3 anni senza governo

non mi sembra che il belgio sia in bancarotta o cose simili.
per gestire l'esonomia di una nazione servono dei bravi e onesti ragionieri , i politicanti , prendano l'autobus con luis errikes e se ne vadano a fare in c**o in catalogna

politici al vostro confronto l.e. è davvero un supergenio

[quote="Cerezo74"]

vecchio ardito ha scritto:Sai Polly che Beppe Grillo sta dicendo un sacco di cose vere.

Una di questa è che con l'Imu tu non ti ritroverai ad avere più servizi. Non ti ritroverai ad avere meno imposte indirette. E nemmeno eviteranno i comuni di piangere un giorno si e l'altro pure dicendo che gli mancano i fondi, che hanno avuto troppi tagli eccetera eccetera.
Tu pagherai l'Imu. E tutto resterà uguale. Anzi no. Una cosa aumenterà: I SOLDI CHE POTRANNO SCIALACQUARE QUEI SCHIFOSI CHE LI GESTISCONO. Altro che corte dei Conti. Solo in Italia si riescono a spendere soldi per rappresentanza all'estero della propria regione! Cioè noi negli States, per dire, abbiamo oltre all'ambasciata Italiana, una sorta di ambasciata pugliese, una campana eccetera...Tutte SUPERSPESATE!!

Il discorso è CHE DEVI TAGLIARGLI LE MANI A STI PORCI.

TANTO PIù GLI DAI E PIU' SE MAGNANO!!!!

E NOI RIMANEMO UGUALI, LE TASSE AUMENTANO; IL DEBITO PUBBLICO AUMENTA; TUTTO AUMENTA; TRANNE GLI STIPENDI!!!

Altro che patto di stabilità...prima vengono il loro privilegi. Poi se rimane qualcosa, forse veniamo noi. E se gli levi una lira, ripeto, non è che si tolgono qualche vacanza personale: NO, tolgono un servizio sociale e poi piangono salato!

Qui è da fare una rivoluzione con le ghigliottine in piazza, altrochè...

Se almeno quegli imprenditori suicidi prima di ammazzarsi
ne facessero fuori un paio per uno.....

se non dico una cretinata il belgio è stato 2 o 3 anni senza governo

non mi sembra che il belgio sia in bancarotta o cose simili.
per gestire l'esonomia di una nazione servono dei bravi e onesti ragionieri , i politicanti , prendano l'autobus con luis errikes e se ne vadano a fare in c**o in catalogna

politici al vostro confronto l.e. è davvero un supergenio[/quote]

L'hai scritto eh, c'ho le prove!

[quote="polly"]

Cerezo74 ha scritto:

vecchio ardito ha scritto:Sai Polly che Beppe Grillo sta dicendo un sacco di cose vere.

Una di questa è che con l'Imu tu non ti ritroverai ad avere più servizi. Non ti ritroverai ad avere meno imposte indirette. E nemmeno eviteranno i comuni di piangere un giorno si e l'altro pure dicendo che gli mancano i fondi, che hanno avuto troppi tagli eccetera eccetera.
Tu pagherai l'Imu. E tutto resterà uguale. Anzi no. Una cosa aumenterà: I SOLDI CHE POTRANNO SCIALACQUARE QUEI SCHIFOSI CHE LI GESTISCONO. Altro che corte dei Conti. Solo in Italia si riescono a spendere soldi per rappresentanza all'estero della propria regione! Cioè noi negli States, per dire, abbiamo oltre all'ambasciata Italiana, una sorta di ambasciata pugliese, una campana eccetera...Tutte SUPERSPESATE!!

Il discorso è CHE DEVI TAGLIARGLI LE MANI A STI PORCI.

TANTO PIù GLI DAI E PIU' SE MAGNANO!!!!

E NOI RIMANEMO UGUALI, LE TASSE AUMENTANO; IL DEBITO PUBBLICO AUMENTA; TUTTO AUMENTA; TRANNE GLI STIPENDI!!!

Altro che patto di stabilità...prima vengono il loro privilegi. Poi se rimane qualcosa, forse veniamo noi. E se gli levi una lira, ripeto, non è che si tolgono qualche vacanza personale: NO, tolgono un servizio sociale e poi piangono salato!

Qui è da fare una rivoluzione con le ghigliottine in piazza, altrochè...

Se almeno quegli imprenditori suicidi prima di ammazzarsi
ne facessero fuori un paio per uno.....

se non dico una cretinata il belgio è stato 2 o 3 anni senza governo

non mi sembra che il belgio sia in bancarotta o cose simili.
per gestire l'esonomia di una nazione servono dei bravi e onesti ragionieri , i politicanti , prendano l'autobus con luis errikes e se ne vadano a fare in c**o in catalogna

politici al vostro confronto l.e. è davvero un supergenio[/quote]

L'hai scritto eh, c'ho le prove!

assolutamente vero!! Addirittura si era arrivati a pensare ad una sorta di referendum per dividere il Paese secolarmente "diviso" da Nord a Sud con i Fiamminghi (filo Olandesi) ed i Valloni (piu' vicini alla cultura francese)...
E' ora che i popoli si autodetermino,come han fatto gli Islandesi, come faranno i Greci: nn è piu' tempo nè per monarchi, nè per dittatori nè finti democratici despoti che sono ancora peggio dei primi due!!

Rimettiamo l'uomo al centro, e che non sia solo uno spot.

che figata lo farei anche qua il referendun terroni da una parte e polentoni dall'altra

policoidi vi farei fare un bel match,tutti voi contro mohamed delio ali'

Te dovresti dividerti a metà, bello mio

Cerezo74 ha scritto:che figata lo farei anche qua il referendun terroni da una parte e polentoni dall'altra

policoidi vi farei fare un bel match,tutti voi contro mohamed delio ali'

se lo fanno qua da me, non riuscirebbero a mettersi d'accordo su chi debba andare e dove...


Figlio del mondo.SEMPRE!