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Messaggio Da Cerezo74 Dom 18 Feb 2018 - 11:13

giova77 ha scritto:E bene ora STOP con Spalletti, che faccia quello che deve fare. Noi andiamo avanti per la nostra strada

la cosa più sensata mai scritta.

tenetevele le maleparole a spalletti perchè vi serviranno per difrancesco,come servivano per garsia raniere spalletti eccecc

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Messaggio Da trecci Lun 19 Feb 2018 - 9:07

GialloRosso81 ha scritto:Ingrati.........con spalletti abbiamo vinto gli ultimi trofei abbiamo raggiunto la champions questo vostro  astio  e' legato esclusivamente al rapporto con Totti . Un ottica limitata.

La mia ingratitudine maggiore per Spalletti è avere buttato al cesso in 10 giorni una intera stagione quando avevamo tutte le possibilità di arrivare in fondo sia alla Coppa Italia che all'EL.
Invece lui non si accorse che certi giocatori non stavano più in piedi insistendo sempre e solo su 12/13 giocatori, B.Peres incluso.
Poi gli riconosco di avere vinto coppa italia e averci portato in champions, ma lo fece pure Garcia e anche Ranieri, non è l'unico che ci è riuscito.
Anzi con ranieri ci giocammo lo scudetto fino a 30' prima della fine del campionato.
Sul rapporto con Totti abbiamo capito che nessuno dei 2 farà mai un passo indietro, tu stai dalla parte dell'allenatore al 100%, io al 50% perchè se è vero che Totti non poteva più essere messo titolare o giocare tutte le partite, la gestione dell'uomo è stata pessima. Il prossimo caso sarà quello di Icardi che oggi non gioca non perchè infortunato ma perchè ha rotto del tutto con lui e in estate o va via il giocatore (probabile) o Spalletti.
Ora Icardi non ha 40 anni quindi è proprio sul rapporto che non riesce a costruire.
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Messaggio Da GialloRosso81 Lun 19 Feb 2018 - 15:23

Anche Cassano ha avuto problemi con Spalletti che lo ha cacciato dalla Roma il prima possibile.
Spalletti ha dei principi di squadra e di comportamenti:
o i giocatori si adeguano o sono fuori.
Siccome l'allenatore è lui ha tutto il diritto di dettare le regole.
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Messaggio Da horizon77 Lun 19 Feb 2018 - 16:16

Lucignolo ha scritto:E intanto anche grazie al VATE di Certaldo (1 solo vittoria nella ultime 10 con l'Inter) SIAMO TERZI!
Si, è proprio un VATE.  Laughing  

Solo che si porta sfiga da solo e ci fa pure un favore...   whistle

Dice che la Roma doveva star su e dopo le sue parole la Roma gli è andata su. Dice che è vero che chi sta sopra la Roma ha vinto partite facendo mezzo tiro e perde col Genoa prendendo un gol - il primo - senza che il Genoa nemmeno tirasse. muro

Dice che la Roma... Blablabla... Dice che Totti... Blablabla... Dice che l'ambiente di Roma e Milano... Blablabla... Dice che i "Homportamenti"....  Ale2 senza fare mai autocritica e accorgersi dei suoi comportamenti sbagliati. E quindi non può accorgersi che se continua così (1 vittoria soffertissima in 10 partite)  lo rispediscono a Certaldo prima di Maggio....    wc

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Messaggio Da GialloRosso81 Lun 19 Feb 2018 - 19:15

Aspettiamo la fine del campionato a Gennaio/febbraio le squadre di Spalletti hanno sempre una flessione, adesso c'è Icardi fuori, aspetterei prima di emettere premature sentenze.
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Messaggio Da horizon77 Lun 19 Feb 2018 - 19:43

Si, pure il calo sistematico delle sue squadre durante questo periodo è un altro mistero che non riesce a risolvere. In realtà è dal 10 Dicembre che l'Inter non ne imbrocca più una, eccezion fatta per la vittoria stentata contro il Bologna.

Magari se tenesse la bocca più chiusa e impiegasse il tempo a cercare di risolverlo, le sue squadre diventerebbero finalmente vincenti e lui un top allenatore. Ma pare che anche quest'anno non sarà così. L'ultimo obiettivo rimasto all'Inter è la qualificazione in CL, che poi era l'obiettivo minimo, e se pure dovesse centrarlo non avrebbe certo raggiunto un risultato esaltante, considerando che gestisce una squadra di livello molto alto con molti giocatori di elevata qualità.

E ci ha pure rubacchiato la partita all'Olimpico grazie anche alla scandalosa VAR su Perotti, non dimentichiamolo... Altrimenti poteva benissimo stare 5 o 6 punti sotto.

Non so cosa gli auguri tu, ma io gli auguro di finire molto al di sotto della Roma.
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Messaggio Da bardamu Lun 19 Feb 2018 - 19:50

a mio avviso noi diamo troppa importanza agli allenatori, nel senso che lo scorso anno in campionato la roma in 25 partite aveva 59 punti (+9) con 52 gol fatti (+ 12) e 23 subiti contro i 19 di quest'anno. Di questi tempi si era appena eliminato il villareal in EL, competizione nella quale in 8 partite si erano segnati 22 gol e subiti 11.
Anche lo scorso anno ci si lamentava del gioco, delle poche occasioni create, del tikitaka eccetera. Ma l'anno scorso dzeko ha fatto 39 gol stagionali e salah 22. Non so se quest'anno la squadra riuscirà a fare 60 gol in totale...
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Messaggio Da GialloRosso81 Lun 19 Feb 2018 - 20:05

La partita contro la Roma è stata scandalosa sono ancora avvelenato per la gestione del var e il rigore enorme su Perotti negato.
Auguro all'Inter di finire 15 punti sotto alla Roma e con Spalletti, al contrari di voi, non nutro rancori, alla Roma ha fatto benissimo.
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Messaggio Da horizon77 Lun 19 Feb 2018 - 20:10

@barda in realtà penso che ne avesse 56 (+6) e gli ottavi di EL (dopo l'eliminazione dai preliminari di CL) conquistati non sono propriamente paragonabili agli ottavi di CL e ai ricavi ottenuti. Ma a parte ciò, i campionati non si vincono solo con tanti gol fatti... Teoricamente potresti stravincere il campionato a 90 punti segnando solo 28 gol e subendone anche una ventina, ossia vincendo 28 partite per 1-0, pareggiandone 6 per 0-0 e perdendone 4 per 5-0.

Chiaramente è una provocazione, ma è solo per rendere l'idea.
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Messaggio Da trecci Lun 19 Feb 2018 - 21:15

Auguri all'Inter di finire 15 punti sotto di noi ma non a Spalletti con cui non nutri rancori. Spalletti è ad oggi l'allenatore dell'Inter quindi lo devi augurare anche a lui a meno che non venga esonerato.
Cmq Cassano non fu mandato via da Spalletti, rileggiti bene la storia. Icardi invece se ne andrà proprio per lui. Certo i sani principi sono importanti ma se poi non vinci un c***o sai che gliene frega alla gente. Se lui ha fatto benissimo mi chiedo che giudizio hai di Capello.
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Messaggio Da bardamu Lun 19 Feb 2018 - 21:24

sì giusto erano 56 i punti, 54 (+14) i gol segnati e 22 i gol subiti (+3), eravamo a -7 dalla juve e +2 sul napoli. oggi siamo a -16 e -15.
Non si può negare che il risultato della CL sia eclatante, ma dobbiamo anche tenere in giusta considerazione che nonostante il passo falso contro il porto di questi tempi lo scorso anno avevamo le nostre possibilità in EL (con il villareal dzeko mi pare fece una tripletta e si portò il pallone a casa) eravamo ancora in corsa in coppa italia e dalla sconfitta di gobbilandia alla 17esima alla sconfitta interna col napoli alla 27esima ci fu solo il passo falso interno col cagliari, altrimenti 9 vittorie in dieci partite, anche lì molte di misura ... insomma anche se non siamo mai stati nel vivo della lotta scudetto nemmeno eravamo a una distanza siderale.
Anche noi quest'anno abbiamo un solo obbiettivo: la qualificazione CL. E magari giocare un buon ottavo con lo shakhtar...
dalla sconfitta contro il torino in coppa italia alla vittoria a verona abbiamo passato un periodo nero
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Messaggio Da GialloRosso81 Lun 19 Feb 2018 - 23:07

trecci ha scritto:Auguri all'Inter di finire 15 punti sotto di noi ma non a Spalletti con cui non nutri rancori. Spalletti è ad oggi l'allenatore dell'Inter quindi lo devi augurare anche a lui a meno che non venga esonerato.
Cmq Cassano non fu mandato via da Spalletti, rileggiti bene la storia. Icardi invece se ne andrà proprio per lui. Certo i sani principi sono importanti ma se poi non vinci un c***o sai che gliene frega alla gente. Se lui ha fatto benissimo mi chiedo che giudizio hai di Capello.
Leggi meglio la vicenda di cassano , Spalletti ha fatto Benissimo Capello ancora di piu'.
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Messaggio Da Framusician Lun 19 Feb 2018 - 23:09

horizon77 ha scritto:
Lucignolo ha scritto:E intanto anche grazie al VATE di Certaldo (1 solo vittoria nella ultime 10 con l'Inter) SIAMO TERZI!
Si, è proprio un VATE.  Laughing  

Solo che si porta sfiga da solo e ci fa pure un favore...   whistle

Dice che la Roma doveva star su e dopo le sue parole la Roma gli è andata su. Dice che è vero che chi sta sopra la Roma ha vinto partite facendo mezzo tiro e perde col Genoa prendendo un gol - il primo - senza che il Genoa nemmeno tirasse.  muro

Dice che la Roma... Blablabla... Dice che Totti... Blablabla... Dice che l'ambiente di Roma e Milano... Blablabla... Dice che i "Homportamenti"....  Ale2 senza fare mai autocritica e accorgersi dei suoi comportamenti sbagliati. E quindi non può accorgersi che se continua così (1 vittoria soffertissima in 10 partite)  lo rispediscono a Certaldo prima di Maggio....    wc

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Messaggio Da horizon77 Lun 19 Feb 2018 - 23:25

Barda, possiamo stare a discutere giorni sulla bontà della scorsa stagione della Roma e su quella attuale... Troveremo aspetti positivi e negativi da entrambe. Non abbiamo vinto nulla negli ultimi due anni, nonostante 2 buoni piazzamenti - con una rosa altrettanto buona - e verosimilmente non lo faremo nemmeno quest'anno -con una rosa leggermente inferiore.

Il nocciolo della questione è un altro: l'allenatore e il suo rapporto con stampa e media. Io resto della mia opinione su Spalletti: chiacchiera troppo e pensa a sproposito, e questo suo modo di fare, unito alla mancanza di sana autocritica quando servirebbe, sortisce a lungo andare effetti negativi.

Personalmente sono contento che se ne sia andato.
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Messaggio Da horizon77 Lun 19 Feb 2018 - 23:27

Framusician ha scritto:
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Messaggio Da bardamu Mar 20 Feb 2018 - 0:18

Spalletti ha un carattere di me**a e nn sto qui a difenderlo. Eusebio mi piace molto, ma se  dzeko fa un gol ogni 4 partite Eusebio farà peggio di Spalletti. È questo che volevo dire.
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Messaggio Da horizon77 Mar 20 Feb 2018 - 9:29

bardamu ha scritto:Spalletti ha un carattere di me**a e nn sto qui a difenderlo. Eusebio mi piace molto, ma se  dzeko fa un gol ogni 4 partite Eusebio farà peggio di Spalletti. È questo che volevo dire.

E meno male che lo riconosci anche tu, sembra che questo sia diventato un optional, quando invece è uno degli aspetti fondamentali di un allenatore.. Come pretendi di gestire un gruppo e infondere equilibrio se hai un carattere di me**a?

Dzeko deve segnare di più, ovvio, e Schick dovrebbe giocare un po' di più. La Roma si accinge ad entrare nel momento clou della stagione con 6 partite in meno di un mese. Serve il miglior Dzeko sperando che Schick, quando sarà chiamato in causa (ad esempio potrebbe far tirare il fiato a Dzeko nella partita contro il Torino in casa), sbocci come sta facendo Under.
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Messaggio Da trecci Mar 20 Feb 2018 - 10:45

Che Dzeko debba segnare di più mi trova concorde ma ci mancano anche i gol di Nainggolan che per buona parte della stagione ha giocato 30 metri dietro rispetto allo scorso anno.
Su questi Spalletti ci aveva visto meglio di Di Fra, adesso però che è stato riportato al ruolo dell'anno scorso spero di vederlo più spesso in rete.
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Messaggio Da trecci Mar 20 Feb 2018 - 10:47

GialloRosso81 ha scritto:
trecci ha scritto:Auguri all'Inter di finire 15 punti sotto di noi ma non a Spalletti con cui non nutri rancori. Spalletti è ad oggi l'allenatore dell'Inter quindi lo devi augurare anche a lui a meno che non venga esonerato.
Cmq Cassano non fu mandato via da Spalletti, rileggiti bene la storia. Icardi invece se ne andrà proprio per lui. Certo i sani principi sono importanti ma se poi non vinci un c***o sai che gliene frega alla gente. Se lui ha fatto benissimo mi chiedo che giudizio hai di Capello.
Leggi meglio la vicenda di cassano , Spalletti ha fatto Benissimo Capello ancora di piu'.

Capello ha un carattere anche peggio di Spalletti.
Basta vedere il suo rapporto con Montella, però ha vinto e anche grazie a Montella.
Ripeto, un allenatore deve prima di tutto fare gli interessi della squadra e poi i propri, se un giocatore ti sta antipatico devi superare questa barriera perchè se vuoi sempre primeggiare tu alla fine fai solo danni.
Ed è quello che sta succedendo con Icardi, fonte certa, all'interno della stessa società.
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Messaggio Da bardamu Mar 20 Feb 2018 - 16:16

Sì ma Icardi al momento è infortunato e da quando si è fermato lui l'Inter non ha più vinto. Ma 18-20 gol li ha fatti nonostante l'antipatia di Spalletti. È chiaro che se lo vuole il Real se ne va,  chi non andrebbe al Real per rimanere all'inter?
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Messaggio Da horizon77 Mar 20 Feb 2018 - 17:36

In passato lo ha fatto Javier Zanetti, da noi Totti. Ma sono 2 casi più unici che rari.
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Messaggio Da GialloRosso81 Mar 20 Feb 2018 - 19:44

No lo ha fatto anche il grande Luigi Riva col Cagliari rifiutando il trasferimento alla juve. Lui si rimanendo a Cagliari per un tozzo di pane e non con contratti da oltre 5 milioni di euro a stagione.
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Messaggio Da horizon77 Mar 20 Feb 2018 - 20:50

Certo, ma questo non cambia la sostanza del discorso.

Sia Zanetti che Totti hanno rifiutato un ingaggio migliore e una squadra più blasonata (in particolare Totti, visto che la Roma è meno blasonata dell'Inter).

Riva ha fatto lo stesso, con i parametri di 50 anni fa che non hanno niente a che vedere con quelli attuali.
Probabilmente, visti questi parametri, ha fatto uno sforzo economico maggiore. Dico 'probabilmente' perché non ho il dato dell'ingaggio percepito da Riva né di quello che gli avrebbe offerto la Juve.

Ma a parte ciò, anche se Riva ha fatto uno sforzo economico maggiore, ciò non vuol dire che Zanetti e Totti non siano casi più unici che rari nel cosiddetto calcio 'moderno'.

Infine, data la solita allusione agli ingaggi di Totti (strameritati, considerando gli stipendi di certi pipponi che hanno calcato i campi di Trigoria....) non mi stancherò mai di ripetere che Totti, col merchandising (quasi 1 milione di magliette vendute col suo nome sopra il numero 10) ha fatto rientrare oltre 50 milioni di euro alla Roma. In sostanza si è ripagato -milione in più, milione in meno - tutti i contratti dal 2010 al 2017. Nell'ultimo anno di Totti la Roma ci è andata addirittura in attivo... La Roma ha venduto 80000 magliette di cui 50000 di Totti per una cifra intorno ai 3 milioni di euro, mentre Totti ha percepito 1.2 milioni netti (circa il doppio lordi).

E ancora continua a guadagnarne... Visto che negli store c'è ancora il suo nome sulla maglia numero 10....


Ultima modifica di horizon77 il Mar 20 Feb 2018 - 21:25 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da horizon77 Mar 20 Feb 2018 - 20:54

trecci ha scritto:
GialloRosso81 ha scritto:
trecci ha scritto:Auguri all'Inter di finire 15 punti sotto di noi ma non a Spalletti con cui non nutri rancori. Spalletti è ad oggi l'allenatore dell'Inter quindi lo devi augurare anche a lui a meno che non venga esonerato.
Cmq Cassano non fu mandato via da Spalletti, rileggiti bene la storia. Icardi invece se ne andrà proprio per lui. Certo i sani principi sono importanti ma se poi non vinci un c***o sai che gliene frega alla gente. Se lui ha fatto benissimo mi chiedo che giudizio hai di Capello.
Leggi meglio la vicenda di cassano , Spalletti ha fatto Benissimo Capello ancora di piu'.

Capello ha un carattere anche peggio di Spalletti.
Basta vedere il suo rapporto con Montella, però ha vinto e anche grazie a Montella.
Ripeto, un allenatore deve prima di tutto fare gli interessi della squadra e poi i propri, se un giocatore ti sta antipatico devi superare questa barriera perchè se vuoi sempre primeggiare tu alla fine fai solo danni.
Ed è quello che sta succedendo con Icardi, fonte certa, all'interno della stessa società.

A sto punto, magari lo chiamasse la Juve... In 2-3 anni smantellerebbe tutto e farebbe acquistare solo "jiohatori he hanno i homportamenti jiusti"... Che però sarebbero in sostanza dei pipponi.. Perché tra i homportamenti jiusti c'è quello di non offuscargli la scena. Rolling Eyes
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Messaggio Da GialloRosso81 Mar 20 Feb 2018 - 21:58

horizon77 ha scritto:Certo, ma questo non cambia la sostanza del discorso.

Sia Zanetti che Totti hanno rifiutato un ingaggio migliore e una squadra più blasonata (in particolare Totti, visto che la Roma è meno blasonata dell'Inter).

Riva ha fatto lo stesso, con i parametri di 50 anni fa che non hanno niente a che vedere con quelli attuali.
Probabilmente, visti questi parametri, ha fatto uno sforzo economico maggiore. Dico 'probabilmente' perché non ho il dato dell'ingaggio percepito da Riva né di quello che gli avrebbe offerto la Juve.

Ma a parte ciò, anche se Riva ha fatto uno sforzo economico maggiore, ciò non vuol dire che Zanetti e Totti non siano casi più unici che rari nel cosiddetto calcio 'moderno'.

Infine, data la solita allusione agli ingaggi di Totti (strameritati, considerando gli stipendi di certi pipponi che hanno calcato i campi di Trigoria....) non mi stancherò mai di ripetere che Totti, col merchandising (quasi 1 milione di magliette vendute col suo nome sopra il numero 10) ha fatto rientrare oltre 50 milioni di euro alla Roma. In sostanza si è ripagato -milione in più, milione in meno - tutti i contratti dal 2010 al 2017. Nell'ultimo anno di Totti la Roma ci è andata addirittura in attivo... La Roma ha venduto 80000 magliette di cui 50000 di Totti per una cifra intorno ai 3 milioni di euro, mentre Totti ha percepito 1.2 milioni netti (circa il doppio lordi).

E ancora continua a guadagnarne... Visto che negli store c'è ancora il suo nome sulla maglia numero 10....
Leggiti le contabilità il tanto decantato merchandising è una parte minima degli introiti e le cifre riferite a Totti sono tutte da verificare.
Io non credo proprio che il Real Madrid abbia mai  offerto più di 6 milioni a Totti ovvero più dell'ingaggio che già percepiva nella Roma. Ho trovato questo articolo della repubblica del 2004 che riporta un estratto dal giornale sportivo spagnolo Marca  :
"Il Real Madrid, come budget di spesa per l'acquisto del fuoriclasse italiano, avrebbe pronta un'offerta di 35 milioni di euro, aggiunge il giornale sportivo, e con questa cifra i dirigenti madrileni sarebbero sicuri di portare al Santiago Bernabeu il capitano giallorosso, ben conoscendo i problemi economici che la Roma sta affrontando in quest'ultimo anno. A frenare i dirigenti del Real i 6 milioni annui di ingaggio che il fuoriclasse guadagna attualmente a Roma.
...Sempre a proposito di Spagna e Totti, di recente il capitano romanista è entrato a far parte della scuderia dei testimonial della Pepsi Cola, e ha girato uno spot in Spagna assieme ai tre madridisti Beckham, Raul e Roberto Carlos".
(22 gennaio 2004)

Dalla spagna quindi solo  ok per lo spot, anche Baldini confermò che non ci fu mai nessuna richiesta ufficiale del Real per Totti.
Un altra leggenda metropolitana tottiana, però vuoi mettere  che bello dire di aver rifiutato il Real per legarsi (a 6 milioni l'anno) per sempre, per amore  alla Roma................ e poi il cavallo di battaglia dei palloni d'oro al Real è straordinario ci campa nelle interviste ancora oggi.................
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Messaggio Da horizon77 Mar 20 Feb 2018 - 22:45

Si, vanno verificate... in effetti pare che ci siano stati anni in cui di magliette numero 10 se ne sono vendute anche più di 50000 annue.

Leggi qui, tutto però: https://it.eurosport.com/calcio/serie-a/2016-2017/facciamo-i-conti-business-totti-quanto-e-costato-e-quanto-ha-dato-alla-roma-in-25-stagioni_sto6180349/story.shtml

È convenuto ad entrambi....

Per quanto riguarda l'interesse del Real, mi riporti la notizia di Marca, che doveva pur giustificare il "no" dell'astro giallorosso in qualche modo... Non erano abituati ai rifiuti da quelle parti....

È del tutto inverosimile che non avevano mai avuto contatti per Totti così come la storiella che non avevano soldi per fargli il contratto. Il Real fece un contratto da 5 milioni al "matto" Cassano qualche anno dopo, tanto per intenderci. Non diciamo castronerie...

Oltre a quelle del Real ci furono anche le lusinghe del Milan (altro club superblasonato), confermate da Berlusconi stesso che a un certo punto desistette e si rassegnò, affermando che "Le bandiere non si comprano".

Specie quelle romaniste. bandiera grande Totti bandiera grande Totti bandiera grande Totti bandiera grande
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