CIOE' FATEMI CAPIRE....

E' colpa di Luis Enrique anche la sconfitta di ieri???

Parlo solo ed esclusivamente del derby, non della stagione

No perchè se attribuite all'allenatore la colpa di Heinze/Pjanic di aver perso palla a centrocampo dopo 7' allora posso capire...

Questa è una delle poche partite che non possiamo imputare a LE anche se la disposizione in campo la dà lui....
Non è la prima volta che subiamo in questa maniera: o su calcio piazzato o nelle ripartenze avversarie...

Secondo me la disposizione è stata buona anche in 10vs11

Sul calcio piazzato purtroppo Juan rimane dietro, è una mancanza di un giocatore.

Ma essendo ormai una nostra abitudine, è mai possibile che non si riesca a correggerla: gli allenamenti e le tattiche cosa esistono a fare????

Se ricordo bene, sul primo goal la squadra era disposta in modo scriteriato. I due terzini erano avanzati, tanto che hanno fatto contropiede 2 contro 2. E' chiaro che è prima di tutto un errore di Heinze, il problema è che non c'è paracadute, basta un qualsiasi errore di un difensore e gli altri fanno goal.

Sul secondo goal nessuno marca mauri. Chi doeva marcarlo? Juan? Ok, sarà colpa sua. Rimane il fatto che in difesa qualcosa non funziona, a turno sbagliano tutti.

Per il resto tanta buona volontà, ma poca concretezza. A parte il goal non ricordo altri tiri in porta.

Può darsi che ieri LE abbia meno colpe rispetto ad altre partite (Bergamo), ma di sicuro valore aggiunto non se n'è visto. Così sono buono pure io di allenare.

Se le cose non precipitano, è giusto proseguire con LE. Ma anche fare qualche riflessione se il mitico progetto si sta avverando. Perché io comincio ad avere qualche dubbio che sia solo un problema di cambiare qualche uomo, e che basta sostituire Angel e Taddei con due terzini più forti, e si risolvono i problemi. Ieri hanno giocato male anche Heinze, De Rossi e Pjanic.

purtroppo in toto

Basta un pò di pressing,una palla recuperata e ci sta in una partita di sbagliare qualche passaggio,un lancio e si è in porta indisturbati.
La squadra ha lacune tattiche da inizio stagione e finora Luis non ha fatto nulla per correggerle.
L'hanno capito tutti,perfino Reja

Si ma qui stiamo parlando di un errore clamoroso di un difensore in fase d'impostazione...

Anche T.Silva cicca un pallone contro il Palermo lasciando il tiro facile a Zahavi (che spara alto), la colpa è di Allegri??

giova77 ha scritto:Si ma qui stiamo parlando di un errore clamoroso di un difensore in fase d'impostazione...

Anche T.Silva cicca un pallone contro il Palermo lasciando il tiro facile a Zahavi (che spara alto), la colpa è di Allegri??

E' successo anche nel 2t con la palla persa da Simplicio e il salvataggio di juan su hernanes lanciato a rete,se si perde palla non c'e' copertura e la colpa è di Luis perchè succede da inizio anno e finora contromisure non se ne sono viste,si gioca e si subisce gol sempre allo stesso modo.
La partita del Milan non l'ho vista ma anche uno come Thiago Silva sarebbe in difficoltà con l'atteggiamento tattico della Roma di quest'anno.
I numeri sono impietosi:10 sconfitte con 33 gol subiti più l'esclusione dalle coppe

giova77 ha scritto:Si ma qui stiamo parlando di un errore clamoroso di un difensore in fase d'impostazione...

Anche T.Silva cicca un pallone contro il Palermo lasciando il tiro facile a Zahavi (che spara alto), la colpa è di Allegri??

No, però se giochi in 'sto modo così allegro, devi perlomeno fare un goal in più dell'avversario. Sennò i conti non tornano. Se sommi passaggio sbagliato del migliore difensore + difesa a zona impreparata sul secondo goal + possesso palla sterile senza concludere a rete = vittoria lazio.

Non mi scandalizzo che un allenatore giochi con due difensori + 1 mediano che fa il difensore aggiunto. Mi scandalizzo che un gioco tanto offensivo porti un tiro in porta in tutta la partita. Mi scandalizzo che ogni volta che gli avversari segnano per primi, vincano partita, TUTTE le hanno vinte. Mi scandalizzo che i cambi siano sempre ininfluenti. c***o, se giochi in 'sto modo ci sta che gli avversari ti infilano in contropiede e qualcuno per salvare la situazione fa fallo e viene espulso (portiere o difensore, uguale è). Tu sei allenatore e devi inventarti qualcosa, è il tuo MESTIERE inventarti qualcosa, tutta la settimana devi preparare la partita e le possibili situazioni. Sennò so' bono pure io ad allenare, che ci vuole: tutti avanti ad attaccare, in difesa difendete a zona, se gli avversari segnano fate una preghierina al buon Dio.

Secondo me sono tutti discorsi condivisibili, ma non per la partita di ieri.

In 10 senza uno come Lamela in campo è anche troppo che siamo arrivati a sfiorare il pareggio.

ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

Oggi è il giorno del cinismo e del disfattismo.

Io segnalo solo che nel calcio moderno l'equilibrio è una costante in tantissime partite. In Italia poi è la regola da sempre ... Platini andò a perdere a Ascoli con la Juve....

L'equilibrio è stato spostato dal guardalinee che non ha visto Klose già in caduta ma uno sfioramento dei guantoni di Stek sul piede destro di Klose.
Poi loro avranno fatto 90 falli e hanno preso gialli solo alla fine del match ... ma pensate a quanti ne ha fatti anche solo klose! Io ne ho contati 9.

A Palermo sarà durissima ma dobbiamo provare a dare un senso alla stagione, non in termni di obbiettivi da raggiungere ma di amalgama e sicurezza da trovare.
Un esempio: Kjear è forte ma è in un momento psicologicamente difficile ... sente che al primo errore verrà crocifisso ... allora, non ostante la distorsione, resta dentro Juan, che si trova a saltare sul ginocchio leso e va poco su ... palla a Mauri con Taddei in colpevole ritardo.

La sofortuna non conta? Trovate tante squadre di vertice che hanno un centrale titolare infortunato da mesi....

alexmarubium ha scritto:ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

A me quella che i giocatori non sono adatti sembra una favoletta. Juan e Heinze sono fortissimi, giocherebbero titolari nella maggiore parte delle nazionali. Pjanic e Lamela sono giovani validissimi. De Rossi è il migliore mediano italiano e uno dei più forti al mondo. Totti è Totti. Simplicio è giocatore di categoria, nulla di chè, ma il campo lo tiene. Borini sta andando aldilà delle attese. Chi rimane? Angel che non è ancora nè carne nè pesce e Taddei che sta facendo anche troppo, i suoi limiti li sappiamo.

con questo modulo "suicida" io non riesco ad immaginare giocatori idonei

animaletto ha scritto:

giova77 ha scritto:Si ma qui stiamo parlando di un errore clamoroso di un difensore in fase d'impostazione...

Anche T.Silva cicca un pallone contro il Palermo lasciando il tiro facile a Zahavi (che spara alto), la colpa è di Allegri??

No, però se giochi in 'sto modo così allegro, devi perlomeno fare un goal in più dell'avversario. Sennò i conti non tornano. Se sommi passaggio sbagliato del migliore difensore + difesa a zona impreparata sul secondo goal + possesso palla sterile senza concludere a rete = vittoria lazio.

Non mi scandalizzo che un allenatore giochi con due difensori + 1 mediano che fa il difensore aggiunto. Mi scandalizzo che un gioco tanto offensivo porti un tiro in porta in tutta la partita. Mi scandalizzo che ogni volta che gli avversari segnano per primi, vincano partita, TUTTE le hanno vinte. Mi scandalizzo che i cambi siano sempre ininfluenti. c***o, se giochi in 'sto modo ci sta che gli avversari ti infilano in contropiede e qualcuno per salvare la situazione fa fallo e viene espulso (portiere o difensore, uguale è). Tu sei allenatore e devi inventarti qualcosa, è il tuo MESTIERE inventarti qualcosa, tutta la settimana devi preparare la partita e le possibili situazioni. Sennò so' bono pure io ad allenare, che ci vuole: tutti avanti ad attaccare, in difesa difendete a zona, se gli avversari segnano fate una preghierina al buon Dio.

Starei un po' più accorto dietro.
Avevp pubblicato la settima scorsa i dati del Barca B si Luis: 63 gol subiti in una quarantina di partite

animaletto ha scritto:

alexmarubium ha scritto:ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

A me quella che i giocatori non sono adatti sembra una favoletta. Juan e Heinze sono fortissimi, giocherebbero titolari nella maggiore parte delle nazionali. Pjanic e Lamela sono giovani validissimi. De Rossi è il migliore mediano italiano e uno dei più forti al mondo. Totti è Totti. Simplicio è giocatore di categoria, nulla di chè, ma il campo lo tiene. Borini sta andando aldilà delle attese. Chi rimane? Angel che non è ancora nè carne nè pesce e Taddei che sta facendo anche troppo, i suoi limiti li sappiamo.

Mancano due terzini validi....Rosi Cassetti Taddei J.Angel non sono all'altezza

giova77 ha scritto:

animaletto ha scritto:

alexmarubium ha scritto:ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

A me quella che i giocatori non sono adatti sembra una favoletta. Juan e Heinze sono fortissimi, giocherebbero titolari nella maggiore parte delle nazionali. Pjanic e Lamela sono giovani validissimi. De Rossi è il migliore mediano italiano e uno dei più forti al mondo. Totti è Totti. Simplicio è giocatore di categoria, nulla di chè, ma il campo lo tiene. Borini sta andando aldilà delle attese. Chi rimane? Angel che non è ancora nè carne nè pesce e Taddei che sta facendo anche troppo, i suoi limiti li sappiamo.

Mancano due terzini validi....Rosi Cassetti Taddei J.Angel non sono all'altezza

Puoi avere chi vuoi,se stanno a centrocampo e perdi palla si subirà gol anche il prossimo anno perchè dietro ci rimangono solo i 2 centrali

Devono intelligentemente avanzare uno a turno, come hanno fatto a volte, in modo che uno dei due possa fare la diagonale su una ripartenza avversaria

giova77 ha scritto:

animaletto ha scritto:

alexmarubium ha scritto:ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

A me quella che i giocatori non sono adatti sembra una favoletta. Juan e Heinze sono fortissimi, giocherebbero titolari nella maggiore parte delle nazionali. Pjanic e Lamela sono giovani validissimi. De Rossi è il migliore mediano italiano e uno dei più forti al mondo. Totti è Totti. Simplicio è giocatore di categoria, nulla di chè, ma il campo lo tiene. Borini sta andando aldilà delle attese. Chi rimane? Angel che non è ancora nè carne nè pesce e Taddei che sta facendo anche troppo, i suoi limiti li sappiamo.

Mancano due terzini validi....Rosi Cassetti Taddei J.Angel non sono all'altezza

Ok, i terzini sono quello che sono. Però, se i terzini sono quello che sono, perché non è stato comprato qualche rinforzo a gennaio? Perché è stato comprato Marquinho, onesto giocatore di centrocampo, invece che un terzino?

A me non piace il capro espiatorio, Angel probabilmente non è da Roma. Però ieri è stato uno dei meno peggio. E, visto che il convento passa questo, bisogna adattarsi con questo. Allora, se hai Angel o Taddei, devi fare in modo di portare a casa il risultato con Angel o Taddei. Eventualmente arretrando il baricentro. Oppure ti inventi qualcun'altro dalla primavera, provi Nego, cambi ruolo a Piscitella. La cosa peggiore è continuare a perdere con Angel, e ogni lunedì a ripeterci che Angel è scarso. Dopo sei mesi che vediamo Angel in campo e che non è all'altezza, il problema non è più Angel ma chi lo fa giocare o chi lo fa giocare in quel ruolo, quando lui magari giocherebbe bene in un altro ruolo.

Io se fossi Baldini, prenderei LE e gli parlerei chiaro: "gli alibi sono finiti, basta con l'arbitro, la squadra svogliata, le punizioni per i ritardi e tutto ciò che distrae. Roma deve ragionare da Roma. Ora ci aspettano Palermo, Genoa, Novara, Lecce + il milan. Significa 12/13 punti. Poi si può essere sfortunati, un errore di un difensore al 90', vabbè vorrà dire che i punti saranno 11. Su questa soglia il progetto va avanti, e se il problema è Angel, lo si vende. Ma se deve essere una sì, una no, una vittoria col Genoa e una sconfitta col Palermo, una vittoria col Novara e una sconfitta a Lecce, vuole dire che questo progetto non è un progetto vincente e va rivisto"

quotissimo

animaletto ha scritto:

giova77 ha scritto:

animaletto ha scritto:

alexmarubium ha scritto:ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

A me quella che i giocatori non sono adatti sembra una favoletta. Juan e Heinze sono fortissimi, giocherebbero titolari nella maggiore parte delle nazionali. Pjanic e Lamela sono giovani validissimi. De Rossi è il migliore mediano italiano e uno dei più forti al mondo. Totti è Totti. Simplicio è giocatore di categoria, nulla di chè, ma il campo lo tiene. Borini sta andando aldilà delle attese. Chi rimane? Angel che non è ancora nè carne nè pesce e Taddei che sta facendo anche troppo, i suoi limiti li sappiamo.

Mancano due terzini validi....Rosi Cassetti Taddei J.Angel non sono all'altezza

Ok, i terzini sono quello che sono. Però, se i terzini sono quello che sono, perché non è stato comprato qualche rinforzo a gennaio? Perché è stato comprato Marquinho, onesto giocatore di centrocampo, invece che un terzino?

A me non piace il capro espiatorio, Angel probabilmente non è da Roma. Però ieri è stato uno dei meno peggio. E, visto che il convento passa questo, bisogna adattarsi con questo. Allora, se hai Angel o Taddei, devi fare in modo di portare a casa il risultato con Angel o Taddei. Eventualmente arretrando il baricentro. Oppure ti inventi qualcun'altro dalla primavera, provi Nego, cambi ruolo a Piscitella. La cosa peggiore è continuare a perdere con Angel, e ogni lunedì a ripeterci che Angel è scarso. Dopo sei mesi che vediamo Angel in campo e che non è all'altezza, il problema non è più Angel ma chi lo fa giocare o chi lo fa giocare in quel ruolo, quando lui magari giocherebbe bene in un altro ruolo.

Io se fossi Baldini, prenderei LE e gli parlerei chiaro: "gli alibi sono finiti, basta con l'arbitro, la squadra svogliata, le punizioni per i ritardi e tutto ciò che distrae. Roma deve ragionare da Roma. Ora ci aspettano Palermo, Genoa, Novara, Lecce + il milan. Significa 12/13 punti. Poi si può essere sfortunati, un errore di un difensore al 90', vabbè vorrà dire che i punti saranno 11. Su questa soglia il progetto va avanti, e se il problema è Angel, lo si vende. Ma se deve essere una sì, una no, una vittoria col Genoa e una sconfitta col Palermo, una vittoria col Novara e una sconfitta a Lecce, vuole dire che questo progetto non è un progetto vincente e va rivisto"

Ottimo discorso che ti quoto al 100%

Finalmente un ragionamento corretto

animaletto ha scritto:

giova77 ha scritto:

animaletto ha scritto:

alexmarubium ha scritto:ovviamente non esiste la controprova ma anche in 11 vs 11 non è che abbiamo fatto faville sin qui in campionato...o non ci sono gli uomini per questo modulo oppure L.E. non è idoneo al "progetto"

A me quella che i giocatori non sono adatti sembra una favoletta. Juan e Heinze sono fortissimi, giocherebbero titolari nella maggiore parte delle nazionali. Pjanic e Lamela sono giovani validissimi. De Rossi è il migliore mediano italiano e uno dei più forti al mondo. Totti è Totti. Simplicio è giocatore di categoria, nulla di chè, ma il campo lo tiene. Borini sta andando aldilà delle attese. Chi rimane? Angel che non è ancora nè carne nè pesce e Taddei che sta facendo anche troppo, i suoi limiti li sappiamo.

Mancano due terzini validi....Rosi Cassetti Taddei J.Angel non sono all'altezza

Ok, i terzini sono quello che sono. Però, se i terzini sono quello che sono, perché non è stato comprato qualche rinforzo a gennaio? Perché è stato comprato Marquinho, onesto giocatore di centrocampo, invece che un terzino?

A me non piace il capro espiatorio, Angel probabilmente non è da Roma. Però ieri è stato uno dei meno peggio. E, visto che il convento passa questo, bisogna adattarsi con questo. Allora, se hai Angel o Taddei, devi fare in modo di portare a casa il risultato con Angel o Taddei. Eventualmente arretrando il baricentro. Oppure ti inventi qualcun'altro dalla primavera, provi Nego, cambi ruolo a Piscitella. La cosa peggiore è continuare a perdere con Angel, e ogni lunedì a ripeterci che Angel è scarso. Dopo sei mesi che vediamo Angel in campo e che non è all'altezza, il problema non è più Angel ma chi lo fa giocare o chi lo fa giocare in quel ruolo, quando lui magari giocherebbe bene in un altro ruolo.

Io se fossi Baldini, prenderei LE e gli parlerei chiaro: "gli alibi sono finiti, basta con l'arbitro, la squadra svogliata, le punizioni per i ritardi e tutto ciò che distrae. Roma deve ragionare da Roma. Ora ci aspettano Palermo, Genoa, Novara, Lecce + il milan. Significa 12/13 punti. Poi si può essere sfortunati, un errore di un difensore al 90', vabbè vorrà dire che i punti saranno 11. Su questa soglia il progetto va avanti, e se il problema è Angel, lo si vende. Ma se deve essere una sì, una no, una vittoria col Genoa e una sconfitta col Palermo, una vittoria col Novara e una sconfitta a Lecce, vuole dire che questo progetto non è un progetto vincente e va rivisto"

Quoto. Però la tua è un utopia. Primo perchè avrebbe dovuto farlo mooolto tempo fa. Secondo perchè Baldini non prendà mai Luis Enrique il Talebano per dirgli ciò. E anche fosse Luis gli ripeterà che ha un progetto, una visione, e che persevera nella sua visione, nel suo modo in maniera intransigente. E Baldini non potrà cacciarlo.

Secondo te cosa ci guadagnamo a sostituire Enrique adesso?

vecchio ardito ha scritto:

Quoto. Però la tua è un utopia. Primo perchè avrebbe dovuto farlo mooolto tempo fa. Secondo perchè Baldini non prendà mai Luis Enrique il Talebano per dirgli ciò. E anche fosse Luis gli ripeterà che ha un progetto, una visione, e che persevera nella sua visione, nel suo modo in maniera intransigente. E Baldini non potrà cacciarlo.

Io non credo che Baldini voglia suicidarsi con LE. A un certo punto pure lui verrà mollato. Gli americani sono entrati per fare business, valorizzare il marchio, valorizzare giocatori. Una squadra da settimo posto in classifica è una sconfitta per tutti. E come ha detto Sabbatini (mi sembra) progetto-giovani non significa perdere tutte le partite.

Per me ci sta pure che lo tengano fino alla fine della stagione, concettualmente lo capisco. Poi bisogna fare i conti con la classifica. Terzo posto e CL, gran successo di LE. Dal quarto al sesto posto, EL, si valuta, dipende da tanti fattori, compreso i VERI obiettivi della proprietà (che non sappiamo). Fuori dalla EL è una stagione buttata e ci vuole un gran coraggio a tenere LE.