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Vorrei un commento di questa immagine. Per favore, si astenga dal commentare chi ha intenzione di tirar fuori Hitler o Stalin o il Portogallo, o il Burundi o Marrazzo o chicchessia per metterla in confusione.
Secondo voi perchè cosa significa questo striscione? Perchè i tifosi del Palermo esposero questo striscione di protesta nei confronti del 41bis, l'articolo del cosiddetto "carcere duro"?
Perchè Berlusconi avrebbe dimenticato la Sicilia?
Cosa vuol dire?
Grazie.
Ah, a proposito, conoscete Carlo Lucarelli (cfr. mio avatar)? La sua puntata di Blu Notte, sulle presunte collusioni tra Mafia e politica (facendo riferimento a questo striscione) è stata censurata. Già, chissa' perchè?
Secondo voi perchè cosa significa questo striscione? Perchè i tifosi del Palermo esposero questo striscione di protesta nei confronti del 41bis, l'articolo del cosiddetto "carcere duro"?
Perchè Berlusconi avrebbe dimenticato la Sicilia?
Cosa vuol dire?
Grazie.
Ah, a proposito, conoscete Carlo Lucarelli (cfr. mio avatar)? La sua puntata di Blu Notte, sulle presunte collusioni tra Mafia e politica (facendo riferimento a questo striscione) è stata censurata. Già, chissa' perchè?
Ultima modifica di horizon77 il Lun 7 Giu 2010 - 15:00 - modificato 2 volte.
Ospite- Ospite
Re: Vorrei un vostro parere
Ammetto la mia ignoranza...
Cosa dice esattamente il 41bis...?
Cosa dice esattamente il 41bis...?
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Max_asr- Vice-Admin
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Re: Vorrei un vostro parere
Max_asr ha scritto:Ammetto la mia ignoranza...
Cosa dice esattamente il 41bis...?
Ho integrato il post iniziale...
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Re: Vorrei un vostro parere
che a Dell'Utri è sfuggito qualcosa di mano...
bardamu- Gold Member
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Re: Vorrei un vostro parere
Max_asr ha scritto:Ammetto la mia ignoranza...
Cosa dice esattamente il 41bis...?
l'articolo che stabilisce il carcere duro per i mafiosi.
bardamu- Gold Member
- Numero di messaggi : 11274
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Re: Vorrei un vostro parere
sei troppo criptico, non capisco, anzi faccio finta di non capirebardamu ha scritto:che a Dell'Utri è sfuggito qualcosa di mano...
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Re: Vorrei un vostro parere
Il 41 bis è il carcere duro,non fisicamente ,ma è isolamento completo,uno dei pochi,forse unico, desideri che il povero Borselino che si è esaudito.Max_asr ha scritto:Ammetto la mia ignoranza...
Cosa dice esattamente il 41bis...?
E come dice bardamu,a proposito dello striscione apparso al Barbera potrebbe starci lo zampino di Dell'Utri
claudio52- Gold Member
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Re: Vorrei un vostro parere
ciao eclettico ...
[quote="horizon77"]Vorrei un commento di questa immagine....
Secondo voi perchè cosa significa questo striscione? Perchè i tifosi del Palermo esposero questo striscione di protesta nei confronti del 41bis, l'articolo del cosiddetto "carcere duro"?
Risposta: semplicemente perche' in Sicilia non viene visto di buon occhio il carcere duro e siamo talmente in un Paese talmente "STRANO" che uno striscione del genere NON VIENE PRELEVATO ALL'INGRESSO DELLO STADIO !!?!?!?!?!? Devo pensare che chi fa entrare certi striscioni evidentemente è un mafioso o comunque gli regge le parti ?!?!?!?!Pura e semplice follia ??? Mah, visto cosa c'è scritto NON DIREI PROPRIO!
Perchè Berlusconi avrebbe dimenticato la Sicilia?
Risposta: forse proprio per il fatto che tra tutte le leggi ANTICOSTITUZIONALI che si è fatto in 2 legislature per difendere i suoi sporchi interessi, abbia proprio omesso (volutamente ???) di fare una legge che rendesse meno duro il 41 Bis e quindi in Sicilia alcuni esponenti Pro-Mafia glielo ricordano ...
Tenendo presente che Truffolo sta in parte recuperando terreno dato che se passera' la riforma della giustizia praticamente le intercettazioni saranno rese poco cosa (anche se x ora pare che le intercettazioni x mafia non vengano modificate... pare...)
Insomma alla melma vomitevole NON C'E' LIMITE!!!
Baciamo le zampe, è preso il caso di dirlo... Ale.
[quote="horizon77"]Vorrei un commento di questa immagine....
Secondo voi perchè cosa significa questo striscione? Perchè i tifosi del Palermo esposero questo striscione di protesta nei confronti del 41bis, l'articolo del cosiddetto "carcere duro"?
Risposta: semplicemente perche' in Sicilia non viene visto di buon occhio il carcere duro e siamo talmente in un Paese talmente "STRANO" che uno striscione del genere NON VIENE PRELEVATO ALL'INGRESSO DELLO STADIO !!?!?!?!?!? Devo pensare che chi fa entrare certi striscioni evidentemente è un mafioso o comunque gli regge le parti ?!?!?!?!Pura e semplice follia ??? Mah, visto cosa c'è scritto NON DIREI PROPRIO!
Perchè Berlusconi avrebbe dimenticato la Sicilia?
Risposta: forse proprio per il fatto che tra tutte le leggi ANTICOSTITUZIONALI che si è fatto in 2 legislature per difendere i suoi sporchi interessi, abbia proprio omesso (volutamente ???) di fare una legge che rendesse meno duro il 41 Bis e quindi in Sicilia alcuni esponenti Pro-Mafia glielo ricordano ...
Tenendo presente che Truffolo sta in parte recuperando terreno dato che se passera' la riforma della giustizia praticamente le intercettazioni saranno rese poco cosa (anche se x ora pare che le intercettazioni x mafia non vengano modificate... pare...)
Insomma alla melma vomitevole NON C'E' LIMITE!!!
Baciamo le zampe, è preso il caso di dirlo... Ale.
aleforzaroma- Gold Member
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Re: Vorrei un vostro parere
Secondo me i palermitani, in particolare i tifosi del Palermo, sono stati strumentalizzati. Il messaggio è CHIARISSIMO. C'è qualcuno che vuole comunicare qualcosa a qualcuno. Invece di usare un pizzino o un passaparola o un quotidiano, usa uno striscione allo stadio. Chi sta intorno non è che si possa tanto allargare, co' certa gente hai voglia a ragionarci...
Passa il messaggio che "i palermitani vogliono dire a..." quando il messaggio è: qualcuno (e sappiamo chi) vuole dire a (e sappiamo chi) che...
Penso che quel giorno il palermitano medio aveva solo voglia di vedersi una (bella) partita di calcio.
Passa il messaggio che "i palermitani vogliono dire a..." quando il messaggio è: qualcuno (e sappiamo chi) vuole dire a (e sappiamo chi) che...
Penso che quel giorno il palermitano medio aveva solo voglia di vedersi una (bella) partita di calcio.
animaletto- Utente appassionato
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Re: Vorrei un vostro parere
Il segnale è per chi sta alle Camere.Devono intercedere con tutte le forze di far modo di togliere il 41 bis.In caso contrario,a parte che potrebbe scorrere altro sangue ma è un monito per chi ha preso i voti grazie ai mafiosi,in caso contrario non verranno più eletti.
claudio52- Gold Member
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Re: Vorrei un vostro parere
animaletto ha scritto:Secondo me i palermitani, in particolare i tifosi del Palermo, sono stati strumentalizzati. Il messaggio è CHIARISSIMO. C'è qualcuno che vuole comunicare qualcosa a qualcuno. Invece di usare un pizzino o un passaparola o un quotidiano, usa uno striscione allo stadio. Chi sta intorno non è che si possa tanto allargare, co' certa gente hai voglia a ragionarci...
Passa il messaggio che "i palermitani vogliono dire a..." quando il messaggio è: qualcuno (e sappiamo chi) vuole dire a (e sappiamo chi) che...
Penso che quel giorno il palermitano medio aveva solo voglia di vedersi una (bella) partita di calcio.
Ogni giorno il Palermitano medio ha voglia di vedersi una bella partita, di farsi una bella mangiata o una bella.... , ma il palermitano medio non va in tv, non espone striscioni, ne' fa di peggio.
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Re: Vorrei un vostro parere
Io purtroppo non sono a conoscenza degli elementi socio - culturali necessari per capire cosa ci sia dietro a questo striscione.
Framusician- Admin
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Re: Vorrei un vostro parere
Non ci credo.Nè sai più di noiFramusician ha scritto:Io purtroppo non sono a conoscenza degli elementi socio - culturali necessari per capire cosa ci sia dietro a questo striscione.
claudio52- Gold Member
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Re: Vorrei un vostro parere
claudio52 ha scritto:Non ci credo.Nè sai più di noiFramusician ha scritto:Io purtroppo non sono a conoscenza degli elementi socio - culturali necessari per capire cosa ci sia dietro a questo striscione.
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Re: Vorrei un vostro parere
quattrotretre ha scritto:animaletto ha scritto:Secondo me i palermitani, in particolare i tifosi del Palermo, sono stati strumentalizzati. Il messaggio è CHIARISSIMO. C'è qualcuno che vuole comunicare qualcosa a qualcuno. Invece di usare un pizzino o un passaparola o un quotidiano, usa uno striscione allo stadio. Chi sta intorno non è che si possa tanto allargare, co' certa gente hai voglia a ragionarci...
Passa il messaggio che "i palermitani vogliono dire a..." quando il messaggio è: qualcuno (e sappiamo chi) vuole dire a (e sappiamo chi) che...
Penso che quel giorno il palermitano medio aveva solo voglia di vedersi una (bella) partita di calcio.
Ogni giorno il Palermitano medio ha voglia di vedersi una bella partita, di farsi una bella mangiata o una bella.... , ma il palermitano medio non va in tv, non espone striscioni, ne' fa di peggio.
Una bella...? Parla chiaro, non essere omertoso!
animaletto- Utente appassionato
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Re: Vorrei un vostro parere
animaletto ha scritto:Secondo me i palermitani, in particolare i tifosi del Palermo, sono stati strumentalizzati. Il messaggio è CHIARISSIMO. C'è qualcuno che vuole comunicare qualcosa a qualcuno. Invece di usare un pizzino o un passaparola o un quotidiano, usa uno striscione allo stadio. Chi sta intorno non è che si possa tanto allargare, co' certa gente hai voglia a ragionarci...
Passa il messaggio che "i palermitani vogliono dire a..." quando il messaggio è: qualcuno (e sappiamo chi) vuole dire a (e sappiamo chi) che...
Penso che quel giorno il palermitano medio aveva solo voglia di vedersi una (bella) partita di calcio.
Il senso del post non è indirizzato ai tifosi del Palermo. Credo che ogni uomo dotato di minime capacità intellettive capisca che lo striscione non è stato affisso da 40000 persone, bensi' da 4, 5 massimo 7 persone.
Vorrei invece analizzare cosa c'è scritto nello striscione.
"Uniti contro il 41bis. Berlusconi dimentica la Sicilia". La prima frase non ha bisogno di molti commenti, la cosa che balza all'occhio non è tanto il disdegno per il 41 bis, quanto piuttosto farlo apparire come un sentimento provato da tanti ("uniti") piuttosto che solo da quel "qualcuno" che vuole comunicare con l'altro,. Sulla seconda frase, invece, potremo scrivere un poema.
Gli "uniti" della prima frase viene richiamato dalla "Sicilia" intera, nella seconda frase. Se leggiamo al contrario la frase, diventerebbe "Berlusconi dimentica la SIcilia, uniti contro il 41bis". Come a dire che il 41bis è un provvedimento adottato contro la Sicilia intera, che da quel momento in poi sarà unita contro di esso.
Ora viene la mia domanda cruciale. Con quale diritto il mittente (o i mittenti) del pizzino/striscione, "universalizza" all'intera regione un suo stato d'animo?
Soltanto per una crisi di megalomania, o perchè, mettiamola cosi', il soggetto della frase dovrebbe "ricordarsi", essere "riconoscente" (e per cosa?) e non "dimenticarsi" della Sicilia?
Questo è il punto del mio dibattito. Un sano e puro dibattito. E poi, perchè è stata censurata la puntata di Blu Notte di Lucarelli, circa le collusioni tra mafia e politica, facendo riferimento anche allo striscione? Perchè aveva detto bugie o perchè aveva detto verità scomode? Credo sia del tutto umano porsi queste domande.
Poi si puo' sempre infilare la testa sotto la sabbia per non utilizzare 2 sensi (vista, udito) e dare solo sfogo agli altri 3 (gusto, olfatto, tatto).
Ospite- Ospite
Re: Vorrei un vostro parere
Completamente d'accordo con la tua analisi. Che dimostra che il palermitano tifoso è stato strumentalizzato. Quando si scrive "uniti", uniti de che? Il palermitano che stava in tribuna non è andato per manifestare contro il 41bis, è andato per vedersi una partita di calcio.
Non so bene la vicenda dello striscione e il seguito. Che cosa è successo? Il 41bis è ancora in vigore, me lo confermi? Che cosa aveva scoperto Lucarelli?
Non so bene la vicenda dello striscione e il seguito. Che cosa è successo? Il 41bis è ancora in vigore, me lo confermi? Che cosa aveva scoperto Lucarelli?
animaletto- Utente appassionato
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Re: Vorrei un vostro parere
animaletto ha scritto:Completamente d'accordo con la tua analisi. Che dimostra che il palermitano tifoso è stato strumentalizzato. Quando si scrive "uniti", uniti de che? Il palermitano che stava in tribuna non è andato per manifestare contro il 41bis, è andato per vedersi una partita di calcio.
Non so bene la vicenda dello striscione e il seguito. Che cosa è successo? Il 41bis è ancora in vigore, me lo confermi? Che cosa aveva scoperto Lucarelli?
La strumentalizzazione è dettata da "chi" fa informazione (eventualmente per conto di "chi") e sa come puo' reagire "chi" vuole interpretare "cosa" dalle notizie che ascolta.
C'è una differenza abissale che puo' sembrare sottile nel presentare la notizia come: "Desta scalpore lo striscione esposto dai tifosi del Palermo" oppure come "Sconcertante lo striscione esposto dai tifosi del Palermo" oppure come "I tifosi del Palermo hanno esposto lo striscione".
Nel primo caso si vuole suscitare attenzione alla notizia, nel secondo caso si tenta di strumentalizzare, nel terzo caso si fa il lavoro serio (quello al quale purtroppo rarissimamente abbiamo la fortuna di assistere).
Io ricordo che la notizia venne presentata con la modalità 2 (strumentalizzazione), ma forse perchè sono avvezzo ai tentativi di pilotaggio mediatico delle masse (vedi anche "LA GAFFE DI DE ROSSI" o lo sconcertante silenzio di fronte al caso-Marchisio), decisi di dare peso a cosa c'era scritto sullo striscione e non al resto.
Lucarelli non ha scoperto nulla, egli si "limita" ad una narrazione (spesso utilizzando dei flash-back o dei flash-forward) degli eventi, lasciando allo spettatore il compito di comporre un puzzle e di ragionarci su.
Nel corso del suo reportage (che sono riuscito a vedere grazie ad un amico che ha l'intera collezione) lui si è limitato solo a narrare il fatto, fatto sta che la sua puntata è stata eliminata dal palinsesto RAI.
Quello che pero' è certo è che Leoluca Bagarella, in teleconferenza durante un processo a Trapani, lesse un comunicato contro il 41 bis, in cui accusa i politici di non aver mantenuto le promesse.
E qui arriviamo al nocciolo della questione. Cosa dovrebbero promettere i politici ai mafiosi? Puo' essere letto lo striscione in questa ottica? Se cosi' fosse questo vorrebbe dire che l'attuale presidente del consiglio ha promesso ai mafiosi qualcosa.
E perchè ha promesso qualcosa? Perchè ha ottenuto qualcosa in cambio.
Il 41bis è ancora in auge, sebbene abbia avuto nel corso degli anni diverse integrazioni.
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Re: Vorrei un vostro parere
Ti seguo nel ragionamento:
Che cosa può avere ottenuto in cambio delle promesse l'attuale presidente del consiglio? Voti. In Sicilia ha una % altissima. A Palermo c'è un suo delfino condannato per mafia.
Eppure qualcosa non torna. Ammettiamo che ci sia un patto segreto tra l'attuale presidente del consiglio e la mafia palermitana. La richiesta della mafia è di abolire il 41bis. Il presidente del consiglio non mantiene i patti. La mafia lo sputtana pubblicamente con uno striscione allo stadio. E poi?
Nulla. Perché nulla? La mafia palermitana è impotente? E' una scelta strategica di non esporsi troppo? Gli viene concesso qualcos'altro? E, che cosa?
C'è qualcosa di misterioso in questa storia, che poi è tipico delle vicende di mafia.
Che cosa può avere ottenuto in cambio delle promesse l'attuale presidente del consiglio? Voti. In Sicilia ha una % altissima. A Palermo c'è un suo delfino condannato per mafia.
Eppure qualcosa non torna. Ammettiamo che ci sia un patto segreto tra l'attuale presidente del consiglio e la mafia palermitana. La richiesta della mafia è di abolire il 41bis. Il presidente del consiglio non mantiene i patti. La mafia lo sputtana pubblicamente con uno striscione allo stadio. E poi?
Nulla. Perché nulla? La mafia palermitana è impotente? E' una scelta strategica di non esporsi troppo? Gli viene concesso qualcos'altro? E, che cosa?
C'è qualcosa di misterioso in questa storia, che poi è tipico delle vicende di mafia.
animaletto- Utente appassionato
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Re: Vorrei un vostro parere
Esatto, voti. E' quello che ho pensato anch'io.animaletto ha scritto:Ti seguo nel ragionamento:
Che cosa può avere ottenuto in cambio delle promesse l'attuale presidente del consiglio? Voti. In Sicilia ha una % altissima. A Palermo c'è un suo delfino condannato per mafia.
Eppure qualcosa non torna. Ammettiamo che ci sia un patto segreto tra l'attuale presidente del consiglio e la mafia palermitana. La richiesta della mafia è di abolire il 41bis. Il presidente del consiglio non mantiene i patti. La mafia lo sputtana pubblicamente con uno striscione allo stadio. E poi?
Nulla. Perché nulla? La mafia palermitana è impotente? E' una scelta strategica di non esporsi troppo? Gli viene concesso qualcos'altro? E, che cosa?
C'è qualcosa di misterioso in questa storia, che poi è tipico delle vicende di mafia.
Oggi passa il messaggio che Berlusconi è un povero bersagliato da una Sinistra frustrata, in parte puo' anche essere vero, ma la frustrazione nasce dal fatto che uno che viene dichiarato colpevole (ma prescritto) di aver pagato 600000 euro a Mills per pronunziare falsa testimonianza in altri 2 processi (che vuol dire 1 reato accertato e forti indizi di colpevolezza negli altri 2, altrimenti uno non paga un altro per fargli dire bugie ad un processo), uno sul quale pesano gli indizi di aver preso contatti con la Mafia non puo' sedere su quella poltrona.
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Re: Vorrei un vostro parere
horizon77 ha scritto:Esatto, voti. E' quello che ho pensato anch'io.animaletto ha scritto:Ti seguo nel ragionamento:
Che cosa può avere ottenuto in cambio delle promesse l'attuale presidente del consiglio? Voti. In Sicilia ha una % altissima. A Palermo c'è un suo delfino condannato per mafia.
Eppure qualcosa non torna. Ammettiamo che ci sia un patto segreto tra l'attuale presidente del consiglio e la mafia palermitana. La richiesta della mafia è di abolire il 41bis. Il presidente del consiglio non mantiene i patti. La mafia lo sputtana pubblicamente con uno striscione allo stadio. E poi?
Nulla. Perché nulla? La mafia palermitana è impotente? E' una scelta strategica di non esporsi troppo? Gli viene concesso qualcos'altro? E, che cosa?
C'è qualcosa di misterioso in questa storia, che poi è tipico delle vicende di mafia.
Oggi passa il messaggio che Berlusconi è un povero bersagliato da una Sinistra frustrata, in parte puo' anche essere vero, ma la frustrazione nasce dal fatto che uno che viene dichiarato colpevole (ma prescritto) di aver pagato 600000 euro a Mills per pronunziare falsa testimonianza in altri 2 processi (che vuol dire 1 reato accertato e forti indizi di colpevolezza negli altri 2, altrimenti uno non paga un altro per fargli dire bugie ad un processo), uno sul quale pesano gli indizi di aver preso contatti con la Mafia non puo' sedere su quella poltrona.
Cerezo74- Gold member+
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