Politica

Ciao a tutti,

non è bastata l'amarezza di una serata conclusa malissimo, di un sogno più sfumato che mai. No, devo aver peccato di qualche grave mancanza perché le "punizioni" non sono terminate: entro nel forum intento a leggere i vostri commenti, le vostre speranze ancora vive per cercare di farle anche un po' mie, le vostre critiche su una partita che sembrava facile alla fine del 1° tempo. Invece che ci trovo? Le solite discussioni che portano ad offendere gratuitamente l'uno o l'altro.

HO CANCELLATO QUEL POST!

E ora dico BASTA!
Non si può discutere di un argomento come la politica in questo forum. Non perché sono apolitico, di destra, di sinistra, fascista o comunista, ma per il semplice fatto che fino ad oggi si è dimostrato l'argomento più controproducente per la quiete del forum. Immancabilmente si è passati all'offesa.
Ricordo che la diffamazione non è permessa dal regolamento. Gli insulti men che meno. Dunque vi chiedo che in tutti i post vengano rispettate queste regole elementari.

È mai possibile che si debba arrivare a tanto?

Solitamente, prima di prendere una decisione del genere, chiedo la vostra approvazione. Stavolta, no. Non posso accettare (anche rischiando di far arrabbiare qualcuno) che si oltrepassino certi limiti.
Ogni tanto vado a sbirciare i forum dell'Inter (quello che è in lista nella classifica dei forum) e, dopo il derby ho anche dato uno sguardo a quello della Lazie (godevo troppo nel leggere le loro reazioni). Beh, quello che meno sopporto di quei forum non sono i colori della loro fede calcistica, ma i toni che assumono i loro post. Usano termini inaccettabili, predicano odio verso tutto ciò che va contro la loro vittoria (anche verso i loro giocatori), si insultano a vicenda. Ecco, se questo forum dovesse divenire tale, lo chiuderei perché lederebbe all'immagine della Roma e dei suoi tifosi. Il forum, questo forum, è nato per condividere soprattutto una passione: la Roma.

Ho già scritto troppo, il mio stato d'animo non mi consente di dilungarmi ulteriormente. Spero capiate.

Con amarezza
TZ

Avevo scritto un messaggio a quattrotretre, cercando di far riflettere sia lui che claudio, senza nulla di offensivo, facendo notare a 433, che è anche sbagliato rispondere con "aforismi" provocatori (e mi sono autoaccusato di averlo fatto anche io in passato) ad un concetto non condiviso, molto spesso sarebbe sufficiente dire semplicemente:"Non sono d'accordo perchè..." e aspettare la controrisposta, piuttosto che rispondere con tono accusatorio e sarcastico.

Forse sarebbe servito per farli riflettere e per riappacificarli molto piu' della tua decisione di cancellare il post.

Mi spiace ma non condivido questa tua scelta.

Ho letto la tua risposta. C'era anche un'altra risposta a seguito di 433.
Non ho voluto eliminare il post per il tuo intervento, ma solo per quanto ne era il contenuto in precedenza.
Sono consapevole che le mie scelte possano non essere condivise da tutti, ma, coloro che oltrepassano i limiti devono rendersi anche conto che sono le cause primarie di questa mia scelta.
Insomma, per farla breve, dico che sono stanco di leggere insulti a chicchessia, ma soprattutto sono stufo di leggerli quando sono rivolti agli utenti del forum.
Mi pare che sia chiaro il regolamento quando dice che non è ammesso l'insulto (c'è scritto volgare e l'insulto è tale) e la diffamazione, o no? Il post che non rispetta queste regole, può essere cancellato. Tutti, nessuno escluso, deve prendere atto di questo e non deve prendersela a male se viene applicato il regolamento.
Lo so, molti mi diranno:"Perché questo post lo cancelli e gli altri no?". Beh, rispondo solo che quando la misura è colma si agisce di conseguenza e oggi ho agito.
Sarà forse la somma di più delusioni, ma credo di non essere proprio ingiusto nel aver preso questa decisione.

Mi spiace per tutti gli utenti che vedranno in me un "dittatore" nel forum. Non lo sono e lo dimostra il fatto che ho sempre cercato di mediare certe discussioni "calde"; a volte ci ho pure rimesso trovandomi coinvolto in situazioni nelle quali cercavo di smorzare i toni. Ho sempre chiesto il parere vostro prima di intervenire con azioni così drastiche. Stavolta, no. Mi dispiace specie per chi come te non ha offeso nel post in discussione, ma cercava di placare gli animi.

Se per voi (o per alcuni di voi) ho sbagliato, beh, sono umano anche io, abbiate l'accortezza di prenderlo in considerazione.

Non ho letto il post in questione, per cui non posso commentare più di tanto.

In ogni caso un regolatore come TZ ci DEVE essere altrimenti si rischia di DEGENERARE.

TurboZaura ha scritto:Ho letto la tua risposta. C'era anche un'altra risposta a seguito di 433.
Non ho voluto eliminare il post per il tuo intervento, ma solo per quanto ne era il contenuto in precedenza.
Sono consapevole che le mie scelte possano non essere condivise da tutti, ma, coloro che oltrepassano i limiti devono rendersi anche conto che sono le cause primarie di questa mia scelta.
Insomma, per farla breve, dico che sono stanco di leggere insulti a chicchessia, ma soprattutto sono stufo di leggerli quando sono rivolti agli utenti del forum.
Mi pare che sia chiaro il regolamento quando dice che non è ammesso l'insulto (c'è scritto volgare e l'insulto è tale) e la diffamazione, o no? Il post che non rispetta queste regole, può essere cancellato. Tutti, nessuno escluso, deve prendere atto di questo e non deve prendersela a male se viene applicato il regolamento.
Lo so, molti mi diranno:"Perché questo post lo cancelli e gli altri no?". Beh, rispondo solo che quando la misura è colma si agisce di conseguenza e oggi ho agito.
Sarà forse la somma di più delusioni, ma credo di non essere proprio ingiusto nel aver preso questa decisione.

Mi spiace per tutti gli utenti che vedranno in me un "dittatore" nel forum. Non lo sono e lo dimostra il fatto che ho sempre cercato di mediare certe discussioni "calde"; a volte ci ho pure rimesso trovandomi coinvolto in situazioni nelle quali cercavo di smorzare i toni. Ho sempre chiesto il parere vostro prima di intervenire con azioni così drastiche. Stavolta, no. Mi dispiace specie per chi come te non ha offeso nel post in discussione, ma cercava di placare gli animi.

Se per voi (o per alcuni di voi) ho sbagliato, beh, sono umano anche io, abbiate l'accortezza di prenderlo in considerazione.

Ok, tutto chiarito....

P.S. Cosa aveva risposto 433?

Ciao TZ, ti avevo scritto un post in cui chiedevo espressamente di limitare i post troppo politicizzati, perchè io li trovo molto fastidiosi, specie perchè, per lo più, non ammettono contraddittorio. Come al solito, facciamo di tutta l'erba un fascio, ma per chi non avesse letto quei post ci tengo a dire che io non ho insultato nessuno mentre sono invece stato insultato a mia volta, sinceramente il "passiamoci sopra" o il "diamo un colpo di mannaia" senza distinguo, mi sembra una soluzione alla "Pilato" e la trovo una misura alquanto scorretta. Vorrà dire che la prossima volta sarò il primo ad insultare, così almeno mi troverò "a ragione" accomunato a certa gente. A certa gente si permette di tutto, e poi sento che la misura è colma solo quando si è chiamati a dover prendere una posizione. Vabbè, fate come volete, ma la mia risposta ad Horizon potevi almeno lasciarla.

quattrotretre ha scritto:Ciao TZ, ti avevo scritto un post in cui chiedevo espressamente di limitare i post troppo politicizzati, perchè io li trovo molto fastidiosi, specie perchè, per lo più, non ammettono contraddittorio. Come al solito, facciamo di tutta l'erba un fascio, ma per chi non avesse letto quei post ci tengo a dire che io non ho insultato nessuno mentre sono invece stato insultato a mia volta, sinceramente il "passiamoci sopra" o il "diamo un colpo di mannaia" senza distinguo, mi sembra una soluzione alla "Pilato" e la trovo una misura alquanto scorretta. Vorrà dire che la prossima volta sarò il primo ad insultare, così almeno mi troverò "a ragione" accomunato a certa gente. A certa gente si permette di tutto, e poi sento che la misura è colma solo quando si è chiamati a dover prendere una posizione. Vabbè, fate come volete, ma la mia risposta ad Horizon potevi almeno lasciarla.

Evvai, cerchi di fare il bene e ti ritrovi a passare per colpevole di chissà quale malefatta! Non c'è proprio limite alle incomprensioni. Perché cerchi/cercate di vedere il doppio senso, l'ambiguità in tutto ciò che accade?
Chi ha scritto che tu hai insultato qualcuno? Chi ha scritto "passiamoci sopra"? Ho preso una decisione anche, ma non soprattutto, per il tuo messaggio privato. La mia decisione scaturisce dal fatto che non tollero le offese come quelle che si potevano leggere nel post in discussione. Se sarò costretto da atteggiamenti similari, lo prenderò come regola: i post che contengono insulti rivolti ad altri utenti verranno cancellati. Una regola, unica e chiara.
Mi dispiace essere passato dalla parte di colui che sembra volersene lavare le mani. Ti assicuro che non è così.

TurboZaura ha scritto:

quattrotretre ha scritto:Ciao TZ, ti avevo scritto un post in cui chiedevo espressamente di limitare i post troppo politicizzati, perchè io li trovo molto fastidiosi, specie perchè, per lo più, non ammettono contraddittorio. Come al solito, facciamo di tutta l'erba un fascio, ma per chi non avesse letto quei post ci tengo a dire che io non ho insultato nessuno mentre sono invece stato insultato a mia volta, sinceramente il "passiamoci sopra" o il "diamo un colpo di mannaia" senza distinguo, mi sembra una soluzione alla "Pilato" e la trovo una misura alquanto scorretta. Vorrà dire che la prossima volta sarò il primo ad insultare, così almeno mi troverò "a ragione" accomunato a certa gente. A certa gente si permette di tutto, e poi sento che la misura è colma solo quando si è chiamati a dover prendere una posizione. Vabbè, fate come volete, ma la mia risposta ad Horizon potevi almeno lasciarla.

Evvai, cerchi di fare il bene e ti ritrovi a passare per colpevole di chissà quale malefatta! Non c'è proprio limite alle incomprensioni. Perché cerchi/cercate di vedere il doppio senso, l'ambiguità in tutto ciò che accade?
Chi ha scritto che tu hai insultato qualcuno? Chi ha scritto "passiamoci sopra"? Ho preso una decisione anche, ma non soprattutto, per il tuo messaggio privato. La mia decisione scaturisce dal fatto che non tollero le offese come quelle che si potevano leggere nel post in discussione. Se sarò costretto da atteggiamenti similari, lo prenderò come regola: i post che contengono insulti rivolti ad altri utenti verranno cancellati. Una regola, unica e chiara.
Mi dispiace essere passato dalla parte di colui che sembra volersene lavare le mani. Ti assicuro che non è così.

Non è una questione di incomprensioni, a me sta benissimo il tuo "taglio", è stato un po' tardivo per i miei gusti, perchè un post con quei presupposti è naturale che porti a dei risvolti poco edificanti, però qualcuno ha trovato il tempo per insultare prima che il post venisse cancellato, cancellazione che mette sullo stesso piano insultato e insultante. In questo post vengo citato e qualcuno potrebbe pensare che sia io l'artefice di queste prodezze.

quattrotretre ha scritto:

Non è una questione di incomprensioni, a me sta benissimo il tuo "taglio", è stato un po' tardivo per i miei gusti, perchè un post con quei presupposti è naturale che porti a dei risvolti poco edificanti, però qualcuno ha trovato il tempo per insultare prima che il post venisse cancellato, cancellazione che mette sullo stesso piano insultato e insultante. In questo post vengo citato e qualcuno potrebbe pensare che sia io l'artefice di queste prodezze.

Il fatto che sia tardivo vuole forse "accusarmi" di non essere presente 24h/24h nel forum?
Se fosse così, ditemi chi dobbiamo eleggere a nuovo amministratore perché, mi spiace, ma non riuscirei proprio a farlo!
Io nel mio post iniziale non ho menzionato nessuno (appositamente). Ho dovuto farlo successivamente per necessità di chiarezza con horizon.
Comunque ho rimesso l'ultima parte di quel post in off-topic con il titolo "Post ritagliato".

TurboZaura ha scritto:

quattrotretre ha scritto:

Non è una questione di incomprensioni, a me sta benissimo il tuo "taglio", è stato un po' tardivo per i miei gusti, perchè un post con quei presupposti è naturale che porti a dei risvolti poco edificanti, però qualcuno ha trovato il tempo per insultare prima che il post venisse cancellato, cancellazione che mette sullo stesso piano insultato e insultante. In questo post vengo citato e qualcuno potrebbe pensare che sia io l'artefice di queste prodezze.

Il fatto che sia tardivo vuole forse "accusarmi" di non essere presente 24h/24h nel forum?
Se fosse così, ditemi chi dobbiamo eleggere a nuovo amministratore perché, mi spiace, ma non riuscirei proprio a farlo!
Io nel mio post iniziale non ho menzionato nessuno (appositamente). Ho dovuto farlo successivamente per necessità di chiarezza con horizon.
Comunque ho rimesso l'ultima parte di quel post in off-topic con il titolo "Post ritagliato".

Non prendertela, anche se non metto i faccini il mio tono è assolutamente rilassato, non ti sto facendo nessuna accusa, mi pare ovvio che tu non possa essere 24h su 24 sul forum, ma non è il primo post di questo tenore e forse una presa di posizione più netta in precedenza poteva essere un deterrente.

Ieri 25 aprile è stata festa nazionale.Si festeggia la caduta del fascismo e il ritorno ala democrazia
La COSTITUZIONE approva tale festa
Ho fatto un post ironico,preso su you tube e l'ho postato con il titolo "Lui come il Duce" (Lui è Berlusconi) ed è successo che ho turbato l'utente 433.
Non ho usato parole aff...,str...,cre....,ma sto tizio è talmente reazionario e fascista e ha creato tutto sto casino.
Non è la prima volta che questo signore litiga con altri utenti,sono quattro o cinque se non sbaglio e qualcuno è andato via dal nostro forum per le sue frustrazioni "bamboccesche".
Si vergogna di dire che è fascista
io non mi vergogno di essere comunista.

Non approvo la cancellazione del post.

Non chiedo l'allontanamento di 433 che ti ha dato del lavativo(non deve permettersi di contarti i "peli")

Chiedo solo che ognuno possa esprimere il suo pensiero,quale esso sia

Chiedo che nessun professor "Grammaticus",ci insegni a parlare e a vivere

Questo è il mio forum.Se da fastidio la mia presenza,basta dirlo

Ciao a tutti

claudio52 ha scritto:Ieri 25 aprile è stata festa nazionale.Si festeggia la caduta del fascismo e il ritorno ala democrazia
La COSTITUZIONE approva tale festa
Ho fatto un post ironico,preso su you tube e l'ho postato con il titolo "Lui come il Duce" (Lui è Berlusconi) ed è successo che ho turbato l'utente 433.
Non ho usato parole aff...,str...,cre....,ma sto tizio è talmente reazionario e fascista e ha creato tutto sto casino.
Non è la prima volta che questo signore litiga con altri utenti,sono quattro o cinque se non sbaglio e qualcuno è andato via dal nostro forum per le sue frustrazioni "bamboccesche".
Si vergogna di dire che è fascista
io non mi vergogno di essere comunista.

Non approvo la cancellazione del post.

Non chiedo l'allontanamento di 433 che ti ha dato del lavativo(non deve permettersi di contarti i "peli")

Chiedo solo che ognuno possa esprimere il suo pensiero,quale esso sia

Chiedo che nessun professor "Grammaticus",ci insegni a parlare e a vivere

Questo è il mio forum.Se da fastidio la mia presenza,basta dirlo

Ciao a tutti

Io non ha dato del lavativo a Tz, e come al solito fuggi le tue responsabilità, le cose si scaldano sempre perchè tu non riesci a contenere la tua foga da piazzarolo. Io non sono fascista, e considero offensivo che tu contnui ad insistere. Fai come ti pare.

quattrotretre ha scritto:

claudio52 ha scritto:Ieri 25 aprile è stata festa nazionale.Si festeggia la caduta del fascismo e il ritorno ala democrazia
La COSTITUZIONE approva tale festa
Ho fatto un post ironico,preso su you tube e l'ho postato con il titolo "Lui come il Duce" (Lui è Berlusconi) ed è successo che ho turbato l'utente 433.
Non ho usato parole aff...,str...,cre....,ma sto tizio è talmente reazionario e fascista e ha creato tutto sto casino.
Non è la prima volta che questo signore litiga con altri utenti,sono quattro o cinque se non sbaglio e qualcuno è andato via dal nostro forum per le sue frustrazioni "bamboccesche".
Si vergogna di dire che è fascista
io non mi vergogno di essere comunista.

Non approvo la cancellazione del post.

Non chiedo l'allontanamento di 433 che ti ha dato del lavativo(non deve permettersi di contarti i "peli")

Chiedo solo che ognuno possa esprimere il suo pensiero,quale esso sia

Chiedo che nessun professor "Grammaticus",ci insegni a parlare e a vivere

Questo è il mio forum.Se da fastidio la mia presenza,basta dirlo

Ciao a tutti

Io non ha dato del lavativo a Tz, e come al solito fuggi le tue responsabilità, le cose si scaldano sempre perchè tu non riesci a contenere la tua foga da piazzarolo. Io non sono fascista, e considero offensivo che tu contnui ad insistere. Fai come ti pare.

Vedi come ti raccomandi a TZ,responsabile del forum Come dire "sto dalla parte del capo",classico del fascista.Io non fuggo dalle mie responsabilità,ho creato una famiglia e procreato.Scommetto che tu a 35 anni vivi con i tuoi genitori e non vuoi la responsabilità di creare una famiglia.

claudio52 ha scritto:Vedi come ti raccomandi a TZ,responsabile del forum Come dire "sto dalla parte del capo",classico del fascista.Io non fuggo dalle mie responsabilità,ho creato una famiglia e procreato.Scommetto che tu a 35 anni vivi con i tuoi genitori e non vuoi la responsabilità di creare una famiglia.

A parte il fatto che stai mancando di rispetto a TZ, e che per discrezione non mi impiccio della tua situazione familiare, ti ripeto che non sono fascista (e a sto punto mi chiedo se non sai leggere o proprio non capisci l'italiano), ed io alla mia età mi comporto come i miei coetanei, mentre tu sembri un quattordicenne che impara (si fa indottrinare) i primi rudimenti di politica e crede di essere in lotta con il mondo.

P.S. Spero che un giorno, quando sarai più grande, capirai quanto io sia stato gentile nei miei atteggiamenti verso di te. Mi offri continuamente il fianco, ma io non infierisco.

quattrotretre ha scritto:

claudio52 ha scritto:Vedi come ti raccomandi a TZ,responsabile del forum Come dire "sto dalla parte del capo",classico del fascista.Io non fuggo dalle mie responsabilità,ho creato una famiglia e procreato.Scommetto che tu a 35 anni vivi con i tuoi genitori e non vuoi la responsabilità di creare una famiglia.

A parte il fatto che stai mancando di rispetto a TZ, e che per discrezione non mi impiccio della tua situazione familiare, ti ripeto che non sono fascista (e a sto punto mi chiedo se non sai leggere o proprio non capisci l'italiano), ed io alla mia età mi comporto come i miei coetanei, mentre tu sembri un quattordicenne che impara (si fa indottrinare) i primi rudimenti di politica e crede di essere in lotta con il mondo.

P.S. Spero che un giorno, quando sarai più grande, capirai quanto io sia stato gentile nei miei atteggiamenti verso di te. Mi offri continuamente il fianco, ma io non infierisco.

Ciao nì,a posto così.Ti voglio bene e FORZA ROMA

Ho pensato di utilizzare questa rubrica, che mi pare che sia stata creata di proposito, per pubblicare qualche post che parli proprio di politica. Dico subito che riconosco di usarla un po' come uso il piccante (che mi piace tantissimo) sull'80% di quello che mangio e lo faccio spesso in senso ironico o sarcastico o provocatorio.
Qui no. Posterò argomenti e spunti che spero vogliate accogliere come un invito a discutere, naturalmente per chi fosse interessato, senza stare a stravolgere altri post. Spero, inoltre, che le discussioni apportino un arricchimento di contenuti e non solo sterili polemiche.

Per chi avesse seguito in questi ultimi tempi le querelle tra Fini e Berlusconi...
oggi è successa una cosa a mio avviso molto importante: Fini e il suo gruppo (35 deputati e 14 senatori) sono stati di fatto cacciati dal PDL per aver più volte preso posizioni critiche contro le decisioni di Berlusconi e l'operato del governo e formeranno un gruppo autonomo parlamentare. Fini ha ottenuto quello che voleva: non andarsene da solo ma farsi cacciare. Berlusconi ora pretende che Fini lasci la presidenza della Camera. Da oggi parte il conto alla rovescia verso le dimissioni di questo governo che rischierà ad ogni voto (spesso di fiducia) di non avere i numeri sufficienti in parlamento. Diviene di fatto un governo a termine.
Cosa farà Berlusconi? tenterà lo shopping parlamentare per cercare i numeri ed eventualmente formarne un altro o vorrà rischiare le urne?

Barda, questo post nacque non come rubrica ma per il fatto che ogni volta che si entra nell'argomento politica i toni si accendono a dismisura ed è il campo in cui i litigi sono maggiori.

Detto ciò non sarò di certo io a chiedere ad un forumista di non parlare di politica pur accogliendo l'invito fatto all'inizio da TZ e quello scritto da te ovvero di un sano dibattito che non vuol dire non discutere e portare le proprie idee ma che tutto rientri in certi limiti.

Rispetto a quello che scrivi io non ho idea di quello che succederà, staimo andando incontro a qualcosa di non conosciuto, nemmeno Berlusconi secondo me ha le idee chiare in tal proposito. Una cosa mi è chiara, che questo divorzio è arrivato fin troppo tardi, era da fare prima, Fini ormai era la vera opposizione al suo stesso partito che qualunque cosa decidesse non andava bene.
Ma la domanda non è tanto cosa farà adesso Berlusconi che cmq può contare ancora su dei numeri (più ristretti è ovvio) ma quello che farà Fini; si metterà con la sinistra? Non credo perchè perderebbe consensi, i suoi gruppi autonomi che scopo avranno? Secondo me non lo sanno nemmeno loro. Di certo è che si è bruciato la possibilità di essere il successore quando Berlusconi finirà di vivere in questa vita terrena.
In tutto ciò ovviamente dalla parte opposta dovrebbero trovare una occasione ma essendoci il nulla non faranno niente se non parlare di "fase nuova", di "nuovo corso" senza mai specificare cosa questo voglia dire e quali azioni concrete devono essere fatte.

sono molto d'accordo con la tua analisi. credo che si aprirà una fase di caos parlamentare più che politico. ora ognuno comincerà a lavorare per buttare giù questo governo usando l'arma dei gruppi autonomi che pare vogliano addirittura ripristinare AN (Azione Nazionale), sarà solo una questione di tempo e di alleanze...
Fini politicamente ha inanellato un errore su un altro e non si è fatto mancare nulla, nemmeno gli orrori politici... sta provando anche a mezzo di una fondazione (Fare Futuro) e di gruppi di azione locali di ricostruire la base di un partito. Ma secondo quanto stimato da alcuni sondaggisti non supererebbe al momento il 5-6% in proiezione nazionale. Non pochissimo ma sicuramente neanche molto...
Anche se si tornasse alle urne, comunque, farlo con questa legge elettorale soprannominata dal suo stesso ideatore (Calderoli) "legge porcata" sarebbe una cosa di una gravità inaudita (© Antonio "noidellitaliadeivalori" DiPietro).

Purtroppo devo quotare Trecci, soprattutto la parte finale. Se la sinistra non si da una mossa "politica" e non la smette con la caccia all'uomo, il quadro in Italia si farà sempre peggiore. L'area polemica (il P.D.I) e quella forco-giustizialista (l'Italia dei valori) stanno compromettendo tutto il loro potenziale per creare consensi che però non portano a niente.

"purtroppo" perchè sono io o per il concetto?

trecci ha scritto:"purtroppo" perchè sono io o per il concetto?

Entrambe le cose

semplice..invece di eliminare i post elimina le persone che non seguono il regolamento Xd

bardamu ha scritto:Ho pensato di utilizzare questa rubrica, che mi pare che sia stata creata di proposito, per pubblicare qualche post che parli proprio di politica. Dico subito che riconosco di usarla un po' come uso il piccante (che mi piace tantissimo) sull'80% di quello che mangio e lo faccio spesso in senso ironico o sarcastico o provocatorio.
Qui no. Posterò argomenti e spunti che spero vogliate accogliere come un invito a discutere, naturalmente per chi fosse interessato, senza stare a stravolgere altri post. Spero, inoltre, che le discussioni apportino un arricchimento di contenuti e non solo sterili polemiche.

Per chi avesse seguito in questi ultimi tempi le querelle tra Fini e Berlusconi...
oggi è successa una cosa a mio avviso molto importante: Fini e il suo gruppo (35 deputati e 14 senatori) sono stati di fatto cacciati dal PDL per aver più volte preso posizioni critiche contro le decisioni di Berlusconi e l'operato del governo e formeranno un gruppo autonomo parlamentare. Fini ha ottenuto quello che voleva: non andarsene da solo ma farsi cacciare. Berlusconi ora pretende che Fini lasci la presidenza della Camera. Da oggi parte il conto alla rovescia verso le dimissioni di questo governo che rischierà ad ogni voto (spesso di fiducia) di non avere i numeri sufficienti in parlamento. Diviene di fatto un governo a termine.
Cosa farà Berlusconi? tenterà lo shopping parlamentare per cercare i numeri ed eventualmente formarne un altro o vorrà rischiare le urne?

Situazione complessa, bisognerà vedere se Fini non si venderà per un piatto di lenticchie. Comunque se Fini dice che Berlusconi è illiberale e che il garantismo non deve essere pretesa di impunità, bisogna credergli. Che poi è quello che Santoro sostiene da anni.

Questa situazione la sto seguendo poco e niente visto che è estate e preferisco far altro. Ho le idee parecchie confuse, anche perché Fini e il suo gruppo cosa può fare? Si allea contro Mr. B? Può davvero farlo? E' così potente, ha così tanti consensi?

Mi trovo spiazzato e, ripeto, conosco poco la situazione, quindi mi dileguo da qui fino a quando non conosco bene la situazione, con il post di Bardamu ho già capito qualche cosa in più, ma commenterò poco...xD

quattrotretre ha scritto:Purtroppo devo quotare Trecci, soprattutto la parte finale. Se la sinistra non si da una mossa "politica" e non la smette con la caccia all'uomo, il quadro in Italia si farà sempre peggiore. L'area polemica (il P.D.I) e quella forco-giustizialista (l'Italia dei valori) stanno compromettendo tutto il loro potenziale per creare consensi che però non portano a niente.

Ah certo, perche' invece quando il brufolo era all'opposizione ha cercato sempre "larghe intese" vero ??? Anche lui predicava la "caccia all'uomo" e non ha mai fatto sconti durante i periodi di opposizione,ANZI... solo che il fatto passava in sordina perche' mentre lui rappresenta in toto la sua coalizione dall'altra parte vi era un miscuglio di galletti che cantavano sempre insieme senza approdare a molto...Berlusconi E' il governo non solo il 1° ministro, credo che questo sia chiaro ai piu' e Fini che ha capito FINALMENTE con chi si era messo, si e' tolto perche' il truffolo altro non e' che un despota che vive la legislatura come il "padrun" che comanda tutti a bacchetta nella sua fabbrichetta!

Che ben vengano i Dipietristi che sono I SOLI che fanno vera opposizione, altro che forcaioli! Ad oggi le leggi di questa legislatura (nonostante il larghissimo consenso delle urne) sono state prese piu' per fiducia che per altro, non dimentichiamocelo e piu' di un organo INTERNAZIONALE ha fatto notare la loro incompatibilita' con le piu' logiche politiche democratiche... non ultima l'ONU sulla legge Bavaglio!!
Eppoi ci lamentiamo che DiPietro e' forcaiolo ?!?!?!? MA NON SCHERZIAMO NEMMENO.

Ale.