Gioco di logica

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 21:45

Oggi al corso che sto frequentando ci hanno lasciato un giochetto da risolvere per domani, vediamo chi di voi è tanto bravo...

Ci sono 4 pigmei che vengono catturati e sotterrati in modo tale che la sola testa sia fuori dalla buca.
Chi li ha catturati però vuole dargli una possibilità di salvezza e si inventa questo gioco:

- li benda
- gli mette un cappello in testa
- i cappelli sono 2 rossi e 2 blu
- si salvano solo se 1 dei 4 dice il colore del suo cappello
- non possono fare domande ne parlare
- la disposizione dei 4 è la seguente:

1 2 3 | 4

cioè l'1 vede il 2 e può vedere il 3, il 2 vede solo il 3.
Il 4 non è visto da nessuno la | è un muro.
Sicuramente 2 e 3 hanno i cappelli di colore diverso.

Si salvano quindi vuol dire che qualcuno ha indovinato il colore del cappello che ha in testa.
Ma chi? E come? Di certo non è il numero 4 che non può vedere nessuno e non può essere visto.

A voi.

Da Ospite Lun 26 Apr 2010 - 21:51

tra 1-2-3 due hanno sicuramente i cappelli uguali...

ipotizziamo che 1-2 lo hanno rosso,il 3 indovina per forza...è blu...!!!

no,aspetta che ho letto male...rileggo e ci riprovo...!!!

Da andreafalciani Lun 26 Apr 2010 - 21:52

Succoso!
Fammi addormentare la mia picola pigmea e poi ci penso.

Da **Max_asr** Lun 26 Apr 2010 - 21:53

Aspetta, prima che mi ci metto, c'è una soluzione logica oppure è uno di quegli indovinelli che finiscono con una battuta/tranello?

Da Ospite Lun 26 Apr 2010 - 21:56

dice che è logico... Boh

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 21:59

Max_asr ha scritto:Aspetta, prima che mi ci metto, c'è una soluzione logica oppure è uno di quegli indovinelli che finiscono con una battuta/tranello?

Nessun tranello, sto facendo un corso pagato oro dalla azienda quindi non ci prendono in giro Very Happy

E' vecchio ma non mi ricordo minimamente la soluzione.

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 21:59

pogona76 ha scritto:dice che è logico...

SI

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:01

pogona76 ha scritto:tra 1-2-3 due hanno sicuramente i cappelli uguali...

ipotizziamo che 1-2 lo hanno rosso,il 3 indovina per forza...è blu...!!!

no,aspetta che ho letto male...rileggo e ci riprovo...!!!

La premessa è giusta, tra 1-2-3 ci sono 2 cappelli uguali, il resto è sicuramente sbagliato

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:02

andreafalciani ha scritto:Succoso!
Fammi addormentare la mia picola pigmea e poi ci penso.

Vai Andre!!! Io sono qui fino alle 23 poi crollo, sono ancora stanco da Barcellona.

Da **Max_asr** Lun 26 Apr 2010 - 22:05

Io non ho capito una cosa... hai scritto che vengono bendati e che poi vedono i cappelli degli altri...? Suspect

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:09

Si, vengono bendati così non vedono il colore del cappello che gli viene messo in testa.

Da **Max_asr** Lun 26 Apr 2010 - 22:11

Aaah pero' poi possono vedere il cappello di quello davanti...
Cmq, boh!!!
Non c'è via di uscita... hmmmm

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:17

Io una soluzione l'ho pensata ma mi sembra troppo banale quindi volevo sentire da voi cosa ne pensavate.

Da **Max_asr** Lun 26 Apr 2010 - 22:22

E sarebbe...? Very Happy

Dai io mi arrendo, scrivila in spoiler.

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:24

Mi riperti come si inserisce uno spoiler? Embarassed

Da andreafalciani Lun 26 Apr 2010 - 22:29

trecci ha scritto:Oggi al corso che sto frequentando ci hanno lasciato un giochetto da risolvere per domani, vediamo chi di voi è tanto bravo...

Ci sono 4 pigmei che vengono catturati e sotterrati in modo tale che la sola testa sia fuori dalla buca.
Chi li ha catturati però vuole dargli una possibilità di salvezza e si inventa questo gioco:

- li benda
- gli mette un cappello in testa
- i cappelli sono 2 rossi e 2 blu
- si salvano solo se 1 dei 4 dice il colore del suo cappello
- non possono fare domande ne parlare
- la disposizione dei 4 è la seguente:

1 2 3 | 4

cioè l'1 vede il 2 e può vedere il 3, il 2 vede solo il 3.
Il 4 non è visto da nessuno la | è un muro.
Sicuramente 2 e 3 hanno i cappelli di colore diverso.

Si salvano quindi vuol dire che qualcuno ha indovinato il colore del cappello che ha in testa.
Ma chi? E come? Di certo non è il numero 4 che non può vedere nessuno e non può essere visto.

A voi.

Parto dall'assunto che non possono fare domande ma possono dichiarare solo il proprio colore e che comunque tutti conoscano la situazione e riescano a udire le risposte altrui.
Parto dall'assunto che vengono bendati al momento della posa dei cappelli ma poi possono vedere.

Le risposte sono A e B

Parte 1 che vede due che hanno cappelli uno A e uno B.
Lui dice A. Se è vero OK. Se è falso la palla passa a 2 (ma a questo punto entrambi sanno che lui aveva un cappello di colore B).
2 inizia a riflettere: 1 ha detto A, e lui vede il colore di 3. A questo punto sa anche che 1 ha un cappello B. Se 3 ha un cappello B allora lui sa di avere un cappello A.
Se 3 ha un cappello A lui sa di avere un cappello B (si partiva dall'assunto che 2 e 3 hanno cappelli diversi). Il gioco finisce con la risposta di 2 (che però mi pareva ovvia anche senza sapere la risposta di 1 .... mhhh ci deve essere qualcosa di non compreso).

Troppo facile .... pensiamo invece che i 4 personaggi non possano udire le risposte altrui.....

Allora 1 parla e dà una risposta. Se azzecca bene altrimenti la palla passa a 2.
Mi verrebbe da dire che 2 (conoscendo la situazione) dà la risposta opposta a quello che vede di 3 ... ma è troppo facile così .... ci deve essere un inghippo.

Dunque ... ripartiamo ponendo la condizione più difficile: pare che non possano parlare ... come possano comunicare al loro aguzzino la risposta non è dato sapre e nemmeno sanno le loro rispettive condizioni (cioè 2 non sa di essere opposto a 3 e viceversa) e nemmeno le risposte altrui.... mi sa che faccio nottata.

Stefano, dimmi se l'ultimo assunto è quello vero, per favore.

Da **Max_asr** Lun 26 Apr 2010 - 22:31

trecci ha scritto:Mi riperti come si inserisce uno spoiler?

Cerca nel box dove scrivi il messaggio il pulsante "Altri".
Li c'è spoiler, ti bastera' cliccarci e scrivere tra i due codici. Wink

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:41

Andrea, un apio di paletti:

- uno solo può dare una risposta quindi se quello sbaglia il gioco finisce.
- 2 sa di essere opposto a 3 altrimenti il gioco è facile perchè 1 vede sia 2 che 3 quindi è scontato che lui ha il cappello del colore opposto se 2 e 3 lo hanno uguale...

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:43

Spoiler:

Da andreafalciani Lun 26 Apr 2010 - 22:43

trecci ha scritto:Andrea, un apio di paletti:

- uno solo può dare una risposta quindi se quello sbaglia il gioco finisce.
- 2 sa di essere opposto a 3 altrimenti il gioco è facile perchè 1 vede sia 2 che 3 quindi è scontato che lui ha il cappello del colore opposto se 2 e 3 lo hanno uguale...

Se non possono ragionare come fanno a decidere chi risponde?

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 22:46

Chi li ha catturati gli dice che possono parlare solo per dire la soluzione e questo privilegio è concesso solo ad uno di loro.
Come possano ragionare in silenzio è davvero un mistero...

Da andreafalciani Lun 26 Apr 2010 - 22:55

Allora, sarò dozzinale, ma l'unica cosa che mi viene in mente è che 2 parla e dice di avere un colore opposto a quello di 3.
Il fatto è che non solo 4 è in condizione solo di tirare a caso ma anche 3 è nella stessa situazione.
Quindi 3 e 4 possono solo tirare a casaccio e anche 1 (pur avendo più informazioni) può solo tirare a casaccio.
Solo 2 può dare una risposta e la risposta è l'opposto di quello che vede sulla capoccia di quel figghio de una grandissema bottana di 3
Very Happy

Da stasera odio sampdoria e pigmei (ma più la Samp).

Da **Max_asr** Lun 26 Apr 2010 - 22:58

trecci ha scritto:
Spoiler:

Giusto!! mi ero perso l'ultima condizione...
In effetti cosi' sembra molto semplice...

Da trecci Lun 26 Apr 2010 - 23:01

andreafalciani ha scritto:Allora, sarò dozzinale, ma l'unica cosa che mi viene in mente è che 2 parla e dice di avere un colore opposto a quello di 3.
Il fatto è che non solo 4 è in condizione solo di tirare a caso ma anche 3 è nella stessa situazione.
Quindi 3 e 4 possono solo tirare a casaccio e anche 1 (pur avendo più informazioni) può solo tirare a casaccio.
Solo 2 può dare una risposta e la risposta è l'opposto di quello che vede sulla capoccia di quel figghio de una grandissema bottana di 3

Da stasera odio sampdoria e pigmei (ma più la Samp).

Cmq guarda lo spoiler e leggi la mia soluzione...

Da **TurboZaura** Mar 27 Apr 2010 - 7:04

trecci ha scritto:Oggi al corso che sto frequentando ci hanno lasciato un giochetto da risolvere per domani, vediamo chi di voi è tanto bravo...

Ci sono 4 pigmei che vengono catturati e sotterrati in modo tale che la sola testa sia fuori dalla buca.
Chi li ha catturati però vuole dargli una possibilità di salvezza e si inventa questo gioco:

- li benda
- gli mette un cappello in testa
- i cappelli sono 2 rossi e 2 blu
- si salvano solo se 1 dei 4 dice il colore del suo cappello
- non possono fare domande ne parlare
- la disposizione dei 4 è la seguente:

1 2 3 | 4

cioè l'1 vede il 2 e può vedere il 3, il 2 vede solo il 3.
Il 4 non è visto da nessuno la | è un muro.
Sicuramente 2 e 3 hanno i cappelli di colore diverso.

Si salvano quindi vuol dire che qualcuno ha indovinato il colore del cappello che ha in testa.
Ma chi? E come? Di certo non è il numero 4 che non può vedere nessuno e non può essere visto.

A voi.

Scusate, sarò forse banale e ingenuo, ma se la condizione è che 2 e 3 hanno il colore del cappello diverso e 2 può vedere 3, il gioco finisce con 2 che guarda 3, gli fa una pernaccia e dice il colore opposto a quello che vede in testa di 3.

Ma magari sbaglio!

Mò vado avanti a leggere le vostre soluzioni! Razz